Свобода воли. (Интервью М.Лайтмана журналисту Шарону Атиа. 18.08.2003)

Свобода воли. (Интервью М.Лайтмана журналисту Шарону Атиа. 18.08.2003)

Корреспондент: Если жизнь, по утверждению науки Каббала, беспрерывно катится по заведомо заданному маршруту, откуда у нас может появиться возможность свободы выбора? Существует ли в нашей жизни вообще свобода воли?

О скрижалях завета сказано: «Харут аль лухот» (высечено на скрижалях) – читай не «харут» (высечено), а «херут» (свобода)». Свобода – это значит, что, получив законы, написанные в Торе, и выполняя их, человек обретает свободу. Что же такое, в сущности, свобода? Мы не знаем, что называется свободой, а что называется неволей, и действительно ли мы хотим свободы.

Мы видим только, что любой живой организм сопротивляется, когда его ограничивают какими-то рамками. И даже маленькие дети, когда их ограничивают в движении, начинают плакать и хотят вырваться. Также и растения, цветы ищут различные пути, чтобы пробиться наружу через любые ограждения.

Человечество прошло через тяжелые страдания, перенесло массу ударов и войн в попытках достичь свободы, независимости, права выбора для народов, различных сообществ и категорий людей. И сегодня призыв к свободе все еще очень актуален. Как правило, речь идет о правах личности, правах мужчины или женщины в семье, правах ребенка.

Так что же, в сущности, называется свободой? Знаем мы это или нет? Мы видим, что страны, которые так отчаянно боролись за то, чтобы стать свободными, обретя ее, вдруг приходят в упадок. Они получают возможность жить спокойно и независимо, но их жизнь, практически во всех областях, становится хуже прежней, когда они были несвободными, находились под чужой властью.

Таким образом, оказывается, что недостаток свободы, ее ограничение, является ограничением полезным, способствующим порядку. Мы видим, что в России при недостатке свободы было больше порядка и не наблюдалось такого жуткого разгула уголовщины, проституции, воровства, грабежей, как сейчас.

Сегодня там происходит практически то же самое, что было на «диком западе» в Америке, только во много крат хуже. При этом еще и развал экономики и других сфер жизни. И это называется достижением свободы?

И какая может быть свобода у творения, которое изначально находится во власти своих естественных свойств, импульсов, порывов. Оно не в состоянии избавиться от них.

Мне. Если взять, к примеру, людей моего поколения (около 60-ти лет), то большинство из них скажут, что они не свободны. Какая свобода может быть у человека? Разве он способен выйти из своего тела, освободиться от него, быть как ангел? Разве человек может управлять собой? Нам ясно, насколько мы слабы, чтобы противиться своему характеру, порывам своего тела. Мы не способны изменить себя.

Если мы рождаемся с конкретными качествами и, исходя из них, действуем – это называется свободой?! Максимум – такое состояние можно определить, как свободу существовать и вести себя согласно свойствам, с которыми меня создали и которые выбирал не я.

Если говорить о свободе, то мне необходимо как бы выйти из своего тела, а, возможно, и из этого пространства, из этой вселенной, и смотреть под углом, абсолютно не зависящим от всего, что здесь происходит, выбрать прежде форму своего существования, а затем – форму своего поведения.

Но если я вижу, что каждый пребывает в плену своего характера, своих качеств, своего эгоизма, каждый несчастен, поскольку ограничен стереотипами, которыми его опутало воспитание, давление общества, государства, – в чем же тогда заключается свобода человека?

Может быть, в смягчении внешнего давления, в том, чтобы научиться не ощущать его? И это свобода?! Нет, это не свобода! Это можно назвать снижением внутреннего давления моих естественных импульсов и внешнего давления со стороны окружающей среды.

Поэтому Каббала говорит, что у человека, действительно, нет свободы воли. «Не по своей воле ты родился, не по своей воле живешь и не по своей воле умрешь». Ни в каком аспекте своей жизни ты не управляешь ни одной мыслью, ни одним желанием, ни одним действием. Все предначертано свыше, и нет в нашем мире, в рамках нашего существования, ничего, что мы делали бы по собственной воле.

И действительно, как можно представить себе что-либо совершенно свободное? Ни от чего не зависящее? Что значит, ни от чего? Свобода в идеальном виде – ничто, т.е. нет никаких изначальных условий, никаких ограничений, никакой точки отсчета.

Такой категории просто не может быть, она не существует в природе, и Каббала это объясняет. Но вместе с тем Каббала утверждает, что все во власти небес. То есть на уровне, находящемся выше человека, определяется все: все наши действия в жизни, все мысли, желания. Все, что было, есть и будет, определяется высшей судьбой. Ее можно назвать слепой, а можно сказать, что все идет от Творца – от особой Высшей Силы, Высшего Разума – неважно, как это назвать, – но все свыше.

Так Kаббала и говорит: «Все во власти небес, кроме трепета перед небесами». Возможно, здесь, в этой точке – «трепет перед небесами» – если мы ее правильно растолкуем, то найдем некий выход к тому, что называется свободой.

Сказано также: «Нет ни одной травинки внизу, не имеющей ангела наверху, который бьет ее и приговаривает: – расти». Т.е. любое действие в этом мире осуществляется благодаря вынуждающей силе свыше, которая посредством ударов заставляет объект действовать так, как это решают и требуют на высшем уровне.

Исследуя все глубже природу биологических клеток, ученые приходят к выводу, что они работают по абсолютным законам, выполняя те или иные действия по необходимости, вытекающей из свойств материи. Здесь не остается ни одного свободного параметра.

Что значит, свободного? Такого, который бы возник просто так, ни с того, ни с сего, случайно проявился бы в некой форме, не имеющей в природе предопределяющих причин и предпосылок. Мы можем так сказать о тех или иных явлениях, но лишь потому, что не знаем в совершенстве всех законов. Вот нам и кажется: это – случайность, и это – случайность…

Но чем больше мы входим внутрь, чем глубже нам удается исследовать природу, тем отчетливее мы видим, что это не так, что на самом деле, все происходящее совершенно, абсолютно, весьма логично и определяется причинно-следственными связями.

Каббала разъясняет, что мы (имеется в виду, неживой, растительный, животный и человеческий уровни творения) – все существующее в нашей вселенной – построено из одной материи, именуемой желанием получать наслаждение, или желанием сохранять себя. На всех уровнях это желание выражается в том, чтобы, сохраняя себя, абсорбировать хорошее, полезное и отдалять от себя плохое, наносящее вред.

На каждом уровне – неживом, растительном, животном и говорящем – этот закон работает по-разному. Например, на неживом уровне существуют десятки тысяч видов различных веществ. Разница между ними – в размере желания наслаждаться – желания к самосохранению. В этом заключается все различие в их внешних формах и в физико-химических свойствах.

То же самое происходит и на растительном уровне: существуют тысячи видов растений. Разница между ними также в желании наслаждаться. Чем больше в растении желание наслаждаться, тем оно более живучее, сочное, крупное. Чем меньше желание наслаждаться, тем растение меньше, незаметнее. Точно так же и у животных: размер желания наслаждаться формируют все многообразие животного мира.

Мы видим и на человеческом уровне, насколько все люди разные, непохожие друг на друга. Почему? Потому что в каждом желание наслаждаться отличается от остальных. И виды желания тоже различны: один хочет насладиться деньгами, другой – славой, третий – знаниями, кто-то сексом, кто-то семьей – тысячи разновидностей желания… Именно этим люди и отличаются друг от друга.

Но всеобщий закон, действующий во всей природе, во всей нашей вселенной – это закон сохранения, согласно которому всякий вид стремится сохранить себя в наилучшем, наиболее оптимальном состоянии, в максимально возможном наслаждении.

И в этом у нас тоже нет никакого выбора. Если я предпочту одну форму жизни другой, решу поступать так, или иначе, это исходит из моей природы, которая вынуждает меня поступать так в силу того же закона, – выбирать максимум наслаждений, прикладывая минимум труда и усилий.

Если я, согласно своему материалу, создан таким образом, и все это заложено в моем корне, какая же у меня может быть свобода? Во мне происходит множество очень глубоких расчетов, которых я даже не осознаю.

Я не ощущаю, как мое тело постоянно диктует, в какой позе я сяду, переместив ногу или руку, как поверну голову, как буду себя вести, к кому буду тянуться, от чего инстинктивно, естественным образом, буду отдаляться. Мой выбор всегда производится в соответствии с общим законом, он может быть осознанным и может быть подсознательным.

Даже идя на операцию или на какую-то болезненную процедуру, я исхожу из того же закона: максимум наслаждения и минимум усилий. У меня нет выбора, я обязан так поступать, поэтому произвожу соответствующий расчет.

Таким образом, все творение тянется исключительно к наполнению, т.е. к тому, что называется жизненной силой, или наслаждением. И в этом нет никакого различия между всеми частями творения: неживой, растительной, животной и человеческой. Вся разница между ними лишь в том, что, чем больше желание наслаждаться в каждом виде творения, тем, разумеется, более мощные силы, средства и более сложные расчеты направляются на осуществление всеобщего закона. В итоге он притягивает меня к самому хорошему, как мне кажется, и отбрасывает, отталкивает от того, что мне кажется вредным.

Итак, у моего желания наслаждаться нет никакой свободы воли. Согласно этому закону я всегда выбираю наслаждение и убегаю от страданий.

Мы находимся в весьма ограниченном мире и подчинены единому закону, вращающему все мироздание. Этот закон проявляется во всех земных законах: физических, химических, биологических, регулирующих взаимодействия между веществами, волнами, звуками и пр. Он действует на всех уровнях, в том числе и внутри человека, а также между людьми.

Если мы подвластны этому закону, то о какой свободе может идти речь? Выходит наш выбор – вовсе не выбор. Если бы мы досконально изучили нашу природу и действующие в мироздании законы, то ясно увидели бы, как и почему существуем.

К примеру – глядя на маленького ребенка, мы заведомо знаем, как он поведет себя, предвидим, что с ним произойдет. Ему кажется, что он свободен в своих действиях. Но на самом деле это не свобода, а недостаток информации. И мы, находясь на более высоком уровне, видим, насколько он несвободен.

Все больше и глубже изучая себя, мы осознаем, что находимся не в каком-то пустом пространстве, где можно действовать наугад, при полном отсутствии иформации, знания. Как правило, именно это и приводит нас к трагедиям.

Вопрос: И все-таки – на каком-то уровне у человека есть свобода воли?

Психологи, биологи, медики скажут вам, что все наши сексуальные пристрастия, тяга к определенным людям, выбор профессии, выбор местожительства, формы дома и пр. – вещи, изначально заложенные в человеке.

Приведу пример. Два брата-близнеца не знают друг друга. Один из них живет в Австралии, другой – в Америке. Потом они встречаются и обнаруживают, что у них все похоже – прическа, одежда, жены, дети, образ жизни. Они любят одни и те же вещи, создают себе практически одинаковое окружение – буквально все дублируется. Как это объяснить? Где здесь свобода воли? Каждому из близнецов казалось, будто они свободны в своем выборе. Но мы видим, что природа придала им и их жизни одну и ту же внешнюю форму.

Осознав, что в нашем мире нет свободы воли, и все подчинены абсолютным законам природы, установленным заранее, точно и жестко воздействующим на нас, мы задаем следующий вопрос. Если в нашем мире мы совершенно несвободны, и у нас никогда не было каких-то самостоятельных желаний, мыслей или действий, как же тогда человек должен себя вести, чтобы стать свободным? Как представить себе поведение свободного человека?

Здесь напрашивается единственный вывод: у человека может быть лишь одно свободное желание – выйти из этого мира, выйти из-под власти этого всеобщего закона, вращающего все мироздание.

И тут есть одно очень важное уточнение. Творец дает человеку побуждение к тому, чтобы постичь высший мир и выйти за его пределы. Первоначальный импульс приходит свыше, его дает Творец, но человек должен приложить усилия и осуществить само действие.

В Торе об этом сказано так: «Творец кладет руку человека на добрую судьбу и говорит: „Возьми себе!“. А человек обязан приложить немалый труд, чтобы выполнить указание Творца, и совершаемые им усилия являются свободными. То есть человек свободен согласиться с Творцом в том, чтобы выйти из-под власти закона существования в этом мире.

Итак, Творец предоставляет человеку возможность выйти из рабства природы этого мира, где он совершенно несвободен, где он на все сто процентов – машина, управляемая марионетка. Творец дает человеку ориентир, как уйти, убежать, освободиться от эгоистического закона этого мира, заставляющего тянуться к наслаждениям и убегать от страданий, – то есть выйти из под диктата своего эго, заставляющего действовать так и не иначе. Творец показывает человеку путь, как это совершить, и человек может это исполнить.

Творец говорит: «Возьми себе». И если человек берет указанное Творцом, то, действительно, выходит из-под власти этого закона в свободное пространство. Что означает «свободное пространство»? Человек поднимается над всем мирозданием в то место, где пребывает Творец.

Он принимает на себя законы, являющиеся природой Творца, которые противоположны нашему эгоистическому закону. Каковы же эти законы? Максимум отдачи без всякого получения и без всякого личного расчета.

Что же получается: мы вышли из-под власти одного закона, называемого законом творения, и пришли к какому-то другому закону, – закону Творца? И там мы тоже несвободны – мы входим из одной природы в другую? Верно. Но другая природа позволяет человеку быть независимым от своей внутренней природы, избавиться от всякого личного расчета. Потому это и называется свободой.

Можно возразить: но ведь человек, в таком случае все равно находится под влиянием закона, и как только увидит, что можно отдавать, обязан будет отдавать. Такова природа, которую он обретет. Разве то, что он будет вынужден отдавать так же, как прежде был вынужден получать, не говорит о его несвободе?

Нет! Почему? Отдавая другим, подобно Творцу, человек тем самым обретает вечность и совершенство. Так как он становится дающим, он превращается в поставщика силы, в источник света, жизни, бесконечности, совершенного знания, полного осознания, постижения и управления. Приобретая природу отдачи, он становится таким, как Творец, и тогда становится совершенно свободным. Свойство отдачи, несомненно, обязывает человека отдавать, но оно позволяет ему быть свободным в том, что в меру приобретения этого свойства, человек становится выше него. Он принимает его не как необходимость, чтобы уйти от давящего на него эгоизма и попасть под давление альтруизма, а принимает это свойство добровольно, по собственному желанию.

Такое исправление, к которому приходит человек, действительно, дает ему свободу. И тогда человек удостаивается статуса Творца.

И как бы нам ни казалось все это далекой от нас абстракцией или философией, это обязано осуществиться. Общий Закон природы этого мира давит на нас, принося проблемы и страдания только для того, чтобы подтолкнуть нас к этой окончательной форме. Мы пока не понимаем, не ощущаем реальности этой формы. Но это постепенно откроется всему человечеству.

Каждому человеку, как говорит Каббала, придется пройти весь путь и достичь окончательной формы. Только тогда человек станет свободным, находясь над этим миром, над этой природой. Он обретет свойство отдачи и в результате этого станет свободным, полным источником всего мироздания.

Корреспондент: В принципе, желание получать наслаждение, заложенное в человеке, помогает ему достичь наивысшего уровня этого желания?

Желание получать удовольствия заложено в человеке для того, чтобы предоставить ему ту отправную точку, отталкиваясь от которой, он предпочтет быть свободным именно от этого желания получать. Он должен понять, что свобода – это выход из желания получать, подъем над ним. Ведь желание получать заставляет меня все время думать о том, как это сделать, как находить способы наполнить себя.

Корреспондент: Получается, что желание насладиться – как яд змея?

Да, конечно, как яд змея. Поэтому сказано: «Мертвые свободны…» (Псалмы, 88: 6). Когда желание получать умирает, я перестаю думать о себе, я свободен. Но как такое возможно? Если я не выйду из этого мира, т.е. не обрету природу Творца, то не смогу не думать о себе.

Корреспондент: Яд змеи может быть отравой и может быть лекарством?

Да. Ничего не создано без надобности. Желание наслаждаться необходимо нам, чтобы на его основе построить наш свободный выбор, выбрать свободу.

Перевела Лена Агафонова, редактировал Ицхак Смагин