Один + один = одиннадцать

Один + один = одиннадцать

– Государственный статус – это благо для Церкви?

– И да и нет. Во времена турецкого господства, на протяжении пятисот лет, греками управлял Вселенский Патриарх, с дозволения султана, – и именно благодаря Церкви жила нация. Поэтому когда произошло освобождение[10], греки были глубоко верующими православными христианами.

Но потом начали вмешиваться другие страны: Россия, Англия, Франция – все со своими интересами. Они стали тянуть людей из Греции. Пришел король-немец[11] – и немцы правили Церковью. Они разрушили множество монастырей: немцы не знали о монашестве и о том, насколько важны монастыри[12]. С тех пор положение Церкви становится только труднее.

Государство, политики не осмеливаются открыто оскорбить Церковь, и Конституция признает Церковь как официальную – но на деле между Церковью и государством нет сотрудничества. Особенно сейчас. Это происходит под влиянием протестантов, еретиков. Людям навязывают так называемый секуляризм – обращение к светскому, материальному. Интерес к духовному искореняется. Люди почти ничего не знают о своей вере – нехватка катехизации, как мы говорим.

Мы живем в трудное время. Сегодня мы сильно обеспокоены тем, что не можем рукополагать священников, так как государство сокращает штаты госслужащих. Как человек будет жить без денег, если у него семья? Потом, мы не можем привлечь детей в воскресные школы, потому что они в это время занимаются иностранными языками и танцами… И у их родителей нет доверия к Церкви. А многие молодые родители и вовсе не венчаются – конечно, во многом из-за того, что у них нет денег на свадьбу[13]. Но некоторые просто не хотят создавать семьи и рожать детей. Это все – одна комплексная проблема.

Здесь, в нашем приходе, живут богатые люди, очень богатые. Раньше проводилось шестьсот таинств в год – крестины и венчания, а теперь проводится двести; а в других церквах и того меньше.

– А разве не в бедных странах или там, где люди переживают какие-то трудности, повышается религиозность, укрепляется семья, рождаются дети? Может быть, проблема связана не с деньгами, а с чем-то другим?

– Дело в том, что у каждой страны, у каждого народа свои особенности, свой характер. Мы, греки, живем у моря, мы радостные, открытые, мы хотим петь. А тут пришли немцы, у которых другой менталитет. У них один плюс один всегда равно двум, а для нас один плюс один может быть равно одиннадцати. Мы свободны в распоряжении временем и финансами. А теперь нам указывают: «Сделайте это… сделайте то… сделайте так…» Как будто бы на нас надели узкую одежду – а грек не может носить такую, он хочет танцевать. И Православие соответствует нашему менталитету.

Но, к сожалению, мы очень поддаемся постороннему влиянию: Америки, Европы. Мы смотрим, что делают иностранцы, и пытаемся делать то же самое в Греции. Но ведь мы же совсем другие – и поэтому сейчас, когда мы в Евросоюзе, дела у нас идут плохо. Конечно, нам пытаются помочь финансово, дают деньги, но в духовном плане мы очень различаемся. Они протестанты, у них благословение – это деньги, а у нас – Божественная Евхаристия. Это совершенно разные вещи. Поэтому я недоволен этим нашим вступлением в Евросоюз. Должно быть как-то по-другому: все должны были оставаться на своих местах – со своими обычаями, историей, Церковью, верой. А теперь хотят, чтобы в школах преподавали не только Православие, но и мусульманство, и буддизм… Говорить детям и про Христа, и про Мухаммеда – да они запутаются!

Сегодня нам очень сложно. Можно сказать, что греческое Православие в большой степени спасают праздники, точнее – традиции народного празднования Рождества, Богоявления, Пасхи, других церковных праздников.

Но там, где еще есть хорошие священники, проводится пастырская работа, и поэтому мы надеемся на возрождение. Мы уповаем на молитвы, особенно на молитвы достойных людей – монахов. В Греции много монастырей – это и Афон, и здесь, в Аттике, множество обителей. Так что в целом у нас все неплохо, даже хорошо, поскольку притеснений могло быть и больше. Я говорю так: Бог нас держит – и мы пролетаем над пропастью. Он не дает нам упасть – держит низко, но так, что мы не падаем. Я надеюсь, что Он нас не отпустит.

– Владыка, сейчас в России вводятся различные электронные документы, индивидуальные номера, и многие церковные люди говорят, что это признак конца света. В Греции это уже было, как реагировала Церковь?

– Да, многие чувствительные христиане подозрительны и болезненно реагируют на всякие технологические новшества. Однако официальная Церковь осторожна и внимательна, она, насколько возможно, сотрудничает с правительством и следит, чтобы не было тайного контроля над людьми. Пока у Церкви не было проблем. Допустим, правительство сказало, что надо поменять удостоверение личности[14]. А в народе пошел слух, что в нем якобы будет микрочип. Церковь и Священный Синод задали вопрос правительству: «Скажите, пожалуйста, там внутри будет такая штука?» – «Нет». Таким образом, у нас есть подтверждение, что внутри не будет микрочипа. Соответственно, Церковь не препятствует, чтобы у наших людей был ИНН и другие подобные номера. Большинство христиан в этом вопросе прислушались к мнению Церкви, но есть группы, ведомые фанатичными священниками, – и вот они реагируют отрицательно.

– Что вы скажете о скандалах, которые разразились вокруг Церкви в Греции? Они обоснованны или же это кампания по дискредитации Церкви?

– Существует группа журналистов, левых по своим политическим взглядам, которым нравится делать антирекламу Церкви по телевидению, в газетах. Часто они пишут о том, чего нет. Но даже если они пишут правду, то раздувают проблему и искажают ее сущность. К сожалению, как я уже говорил, обстановка в обществе изменилась. Многим не нравится все христианское и церковное – не всем, но некоторым, обладающим силой, кто владеет газетами, телевидением. И скажем, на Страстной седмице, когда люди идут в храмы, по телевидению показывают фильм про евреев, против Христа.

У нас меняют удостоверения личности. В старых было написано: «Евфимий Стилиос, православный христианин». Но из Америки дали приказ, и премьер-министр вычеркнул вероисповедание из удостоверений личности. Так что теперь уже не пишут «православный христианин»[15]. Идет кампания против греков – как идет кампания против русских. Нас не оставят в покое. И в Америке тоже ведется пропаганда против греков.

– Как вы думаете, владыка, иммигранты, наводнившие Грецию, создают проблемы для Церкви, для греческого мира?

– Это глобальная проблема. Когда, например, самым большим во Франции турецким городом является Лион, много турок в Берлине – это всеевропейский вопрос. Поэтому Каддафи как-то в Риме сказал, что не нужно войны: через несколько лет Европа и так станет мусульманской. Греция – это ворота, тысячи иммигрантов перебираются отсюда в Европу. Это серьезная проблема. Но у мигрантов нет проблем с Церковью – она их кормит, помогает им. Проблемы у политических партий и простых граждан, поскольку среди беженцев есть преступники, хотя много хороших людей, которые работают.

Сегодня из-за кризиса большой отток ученых, образованных людей из Греции. Мой племянник со стороны сестры – врач-хирург. Очень хороший человек, но хочет уехать в Германию. В Греции тоже есть работа, но очень сократили зарплату.

– Как вы думаете, духовная жизнь Церкви процветает во время гонений или когда все спокойно, благополучно?

– Не могу сказать. Я думаю, исторические условия сильно влияют на состояние общества. Через Грецию проходит много народа, это мост, соединяющий Восток и Запад. И это нас будоражит, меняет нас. На самом деле (и об этом многие говорят), если бы не было Церкви, Греция была бы ничем. Церковь все еще держит страну, формирует ее лицо, национальный характер. Монастыри, молитвы, праздники – если это убрать, ничего не останется от Греции. Для меня примером служит оккупация во времена моего поколения, то, как мы в то время обратились к Церкви. Это было массовое движение, нас было очень много. Сейчас я такого не вижу.

– Получается, что человек начинает искать Бога в тяжелые периоды жизни…

– Сейчас прошли те годы, когда у греков было много денег. Раньше по всем Афинам на цокольных этажах располагались магазины. Я не понимал: как все это может существовать? Как люди платят арендную плату? Нужно так много денег… Обувь, обувь, обувь, одежда, одежда, одежда, одежда, холодильники, холодильники, телевизоры, телевизоры… Как жили эти люди? Денег было много, но это были нехорошие деньги – займы. И в итоге все взорвалось. У народа наступили тяжелые времена. Конечно же, вера в народе не исчезла, но прежде всего людей занимают экономические проблемы, а все остальное отходит на второй план. Верующие люди держатся, но во многих приходах почти нет людей. Тем не менее я надеюсь, что вера, как уже не раз бывало в нашей истории, снова наберет силу, поскольку корни ее очень и очень глубоки.