Ольга, Эдуард

Ольга, Эдуард

– Давай поговорим о возвышенном, Эдуард. О денежных знаках. Многие люди, приходя в такое заоблачное учреждение, как храм, например, ребеночка покрестить, сильно удивляются, что небесная канцелярия требует с них за это денег. Или мессу приходят заказать, чтобы помолились за них, а их опять в кассу посылают. Обидно людям, вроде не в химчистку штаны принесли…

– Даже в твоем ироничном объяснении происходящего ты предлагаешь взглянуть на Церковь как на одну из структур, которая если и не оказывает услуги, то является дистрибьютором благ. В связи с этим у потребителя встает вопрос: если Церковь не такая, как все другие предприятия торговли, то почему она денег просит? Естественно, торговым предприятием она не является. По крайней мере, не должна.

Церковь все же структура, учрежденная Христом и берущая начало в завете между Богом Израиля и народом, избранным еще с дохристианских времен. Все так, но укоренена она в человеческих реалиях..

– Где без денег никак.

– Да, Церковь не может висеть на облаке и жить неизвестно чем и неизвестно как. И структура эта представляет весь народ Божий, следовательно, народ Божий берет на себя заботу о тех, кто представляет народ перед Богом, и заботу о зданиях, где это представление перед Богом совершается общиной.

– А как же подвалы Ватикана, набитые золотом? А как же «страшно богатая» Католическая Церковь? Ты что, разве не в курсе? Еще священник называется…

– С самого начала, и это даже зафиксировано в Деяниях апостолов, Церковь богата исключительно тем, что члены общины разделяют свое состояние. У них все общее. Конечно, мы знаем, что, когда все общее, это иногда плохо заканчивается, но в первых христианских общинах присутствовала взаимность благ. И далее, на протяжении всех веков, традиция так или иначе частично сохранялась.

Конечно, есть те, кого мы называем благодетелями, но в целом, начиная с первых веков и заканчивая сегодняшним днем, Церковь жила и живет подаянием. Оно может быть большим, может быть меньшим, но те же «богатства Ватикана» не свалились с неба, а были получены в дар.

Пример из практики. Архиепископ Парижский живет в прекрасном доме, который ему предоставлен мирянином в бессрочное пользование. Как только архиепископ решит, что он не хочет больше жить в этом доме, Церковь не сможет его использовать иным образом. Это дар, но дар с условием.

– Я уверена, что жертвовать Церкви надо. Меня удивляет другое. Семья возмущается, что у нее попросили за крещение небольшую сумму в пользу храма, но после крестин она пойдет в кафе праздновать и там оставит за выпивку в десять раз больше. Что является для людей психологическим препятствием для того, чтобы принести деньги в Церковь?

– Препятствий несколько. И первое – они не считают себя членами Церкви, а воспринимают ее как благотворительную организацию. Но пусть они представят, что во время крестин в храме будет гореть свет и свечи, возможно, будет звучать орган, который требует много электричества, и, если это зима, будет работать отопление.

– Я бы добавила, что священник, который совершает обряд, он тоже иногда хочет пообедать.

– По крайней мере, он должен это делать регулярно, чтобы быть в состоянии совершать таинства. И люди просто не представляют, что за это все Ватикан не платит.

– Но они вполне способны представить, что хочет кушать парикмахер. Духовное же – бесплатно… Не спорю, для бедных – да. Но если ты можешь заплатить, что ж ты сопротивляешься, как будто тебя грабят в темном переулке?

– Потому что не видят в Церкви человеческие черты, только Божественные.

– Раньше считалось вполне естественным помогать монастырю. Монахи молились за человека, и что в этом дурного, когда за тебя молятся? Пусть даже за то, что ты принес деньги.

В наше время я была свидетелем сцены. Настоятель сказал прихожанам, что если среди них есть старые одинокие люди и они опасаются, что после смерти за них некому будет молиться, может быть, им стоит подумать о том, чтобы завещать квартиру храму. За помощь и молитвы. О, надо было видеть, как понимающе стали переглядываться прихожане. На их лицах читалось: «Ха-ха! Эти хапуги решили еще наши квартирки себе прикарманить!» А что такого отец настоятель предложил?

– Предложил то, что всегда было характерно для Церкви.

– В мир иной-то страшно идти, я была бы не против, чтобы за меня наверняка просили Господа. Неужели недвижимость на этом свете круче вечной жизни? Почему молитва в глазах верующих считается такой малоценной вещью? Получается, что в Бога-то они верят, но в квадратные метры верят гораздо больше. – Понимаешь, раньше общину воспринимали как семью, и составить завещание в пользу Церкви не считалось изъятием имущества из семьи. А сейчас так не считают. Не считают еще и потому, что видят отсутствие пасторской заботы и интереса. Какой смысл помогать материально тем, кто к тебе холоден и равнодушен? Ведь не обязательно пожертвования должны выражаться в денежных знаках, некоторые вещи должны осуществляться как в семье. Помыть полы, украсить дом к празднику.

Когда от пастырей не чувствуется любви, любое предложение потратить деньги или время воспринимается как покушение на чужое, и воспринимается агрессивно.

– Раньше этой любви хватало? Ведь тоже священники на грудь прихожанам особо не падали.

– Да. Но у большинства тогда все же присутствовало чувство, что жизнь вечная неизбежна, следовательно – нужно приготовиться. Пусть даже и были элементы давления и страха. Сейчас ни давление, ни страх не работают, а любви нет.

– И что ты предлагаешь делать верующему? Он пришел в храм, о нем там никто не позаботится, а то и ногой пнут. Он должен доставать из кармана деньги или сначала пусть пастыри первые начнут любить и окорм-лять как полагается? Собственно говоря, если верующий жмется, значит, тоже не любит. Для любимого ничего не жалко.

– Есть обязательные вещи, Оль, на которые верующий обязан доставать деньги из кармана. Сколько может, конечно. Если он приходит на воскресную мессу, он должен участвовать в собрании пожертвований.

– Сколько класть в корзиночку?

– Очень разумное предложение было сделано английским кардиналом Хьюмом, который сказал: «Священник служит воскресную мессу около часа, давайте каждый из вас положит в корзинку для пожертвований час своего труда». То есть тот, кто имеет приличную зарплату, должен и положить прилично. А не десять рублей. Тот же, у кого трудное положение, не должен чувствовать себя виноватым, если он не положил ничего или положил очень мало.

– Помимо воскресных пожертвований есть ли обязательные взносы?

– Обычно раз в год собираются пожертвования на содержание храма. Мне кажется, в этом участвовать тоже обязательно. Конечно, если просишь отслужить мессу и средства позволяют, надо пожертвовать столько, сколько установлено епископской конференцией, или больше этой суммы.

– А если средства не позволяют?

– Нужно сказать об этом священнику – наша меркантильность сильно преувеличена мировой литературой. При этом верующие все-таки должны понимать, что пожертвования за мессу предназначены для ежедневного содержания священника, который их служит. И если священник служит мессу бесплатно, это для него является определенного рода аскезой.

– В нашей епархии минимальное пожертвование за мессу составляет триста пятьдесят рублей. В Москве на эти деньги можно, конечно, один день питаться. Но много дней подряд нельзя. Ноги протянешь. Надеюсь, вас как-то еще подкармливают… Смеюсь… На самом деле мне очень интересно, что и в каком объеме я могу делать помимо обязательного?

– Было бы верным каждому посмотреть, сколько у него уходит на жизнь в месяц и сколько остается из дохода. А потом подумать, что он хотел бы уделить Церкви или на благотворительные нужды. С радостью. Как говорил апостол Павел, давать надо с радостью. И лучшее время привыкнуть к такому режиму – Великий пост. Когда верующий в течение долгого времени должен себя ограничивать, отказываться от некоторой еды и развлечений, а сэкономленные средства отдавать нуждающимся. Если он это делает сорок дней подряд, уверяю тебя, в другие литургические времена совесть напомнит ему, что необходимо делиться.

– Жертвователь должен приносить деньги в храм просто так? Церковь родная, возьми и потрать куда хочешь. Или он может потребовать, чтобы его пожертвования пошли строго на новый колокол? А если ему настоятель скажет, что колокол не нужен, а нужны новые ворота?

– Если верующий хочет пожертвовать на нужды общины, скорей всего, он прислушается к нуждам общины. Но если он будет категорически настаивать на колоколе вместо ворот, дар не будет принят или настоятель сложит деньги в конверт и спрячет в надежное место. Когда понадобится новый колокол, он конверт достанет. У человека всегда есть возможность пожертвовать с условием. Как дом архиепископа Парижского. И когда архиепископ захотел однажды дом покинуть, ему напомнили об условии – хозяин заберет его обратно.

– Архиепископ Парижский решил немного поломаться?

– Архиепископ Парижский просто подумал, что ему удобнее будет жить рядом с кафедральным собором – его нынешняя резиденция расположена далековато.

– Но не тут-то было.

– Именно. Не тут-то было.

– Кстати, а моральное удовлетворение за свои деньги? Слава, в конце концов? Я бывала в Москве в Еврейском общинном центре, он весь в красивых табличках, кто, когда и за что пожертвовал. Может, нам тоже начать памятные доски развешивать и мемориальные золотые стулья ставить?

– Оля, ты смеешься, а ведь у нас раньше были мемориальные стулья. В католических храмах за сиденья платили и лучшие места были распределены среди состоятельных и знатных семей. На воскресной мессе эти места занимать было нельзя никому, кроме того, кто за них заплатил.

– Эдуард, какой милый обычай, как удобно! Не прибегаешь в храм с языком на плече, чтобы место занять, а спокойно приходишь к началу мессы. И ага. Почему была прервана эта прекрасная традиция?

– Чтобы не подпитывать чувство гордыни и превосходства у верующих, после Второго Ватиканского собора знаки особых отличий было решено не афишировать. Таблички на стенах и скамьях не вешать. Если даритель настаивает, вопрос может быть рассмотрен, но становиться заложниками дара мы не станем. Иногда лучше отказаться.

Кстати… Вот что я тебе скажу по поводу пожертвований. Последние громкие нападки на Католическую Церковь имеют и другую, тайную, цель помимо деклараций о защите справедливости и возвращении к идеалу.

– Это про педофилов, что ли?

– И про них, и про другие вещи, но ты посмотри, где развиваются эти скандалы? В странах, где верующие состоятельны. Не является тайной, что наибольшие финансовые пожертвования на деятельность Церкви шли из США и Германии.

– Ты хочешь сказать, что есть некие силы, заинтересованные в том, чтобы не только подорвать доверие, но и уменьшить финансовые потоки?

– Конечно. Как сказал один из священников, специалистов по богословию святого Павла: «Знаете, что самое дорогое в общении христиан, в чем себя проявляет братская любовь? Это то, что лежит ближе всего к вашему сердцу – кошелек».

Никто не устраивал разборки в бедных странах Африки и Латинской Америки. Скандалы произошли в трех государствах – самых серьезных благодетелях Церкви. США, Германии и Ирландии. Противники Церкви хорошо понимают, что в современном обществе структура может иметь влияние только тогда, когда имеет финансовую опору. Без денег невозможно, к примеру, вести издательскую деятельность, иметь собственную прессу.

Без денег Церковь, конечно, будет существовать как клуб по интересам. Но клубы любителей рыбалки не имеют реального веса в обществе, а Церковь понимает, что обязана быть услышана. Но даже первые христиане знали, что это требует средств.

Думаю, кампания по дискредитации была развернута потому, что Церковь, пусть не всегда удачно и коряво, но высказывается по целому ряду этических проблем. И эти высказывания многих не устраивают. Поэтому косить траву начали именно там, где это возымело результаты, а не там, где пришлось бы косить для собственного удовольствия.

– Мне бы хотелось еще одну тему обсудить. Из денежных. Многие считают, что Церковь мало занимается социально незащищенными людьми. Раньше под ее эгидой и детских приютов было много, и больниц, и домов, где жили пожилые.

– Но ведь это тоже связано с тем, как жертвуют средства прихожане. Нельзя открыть приют только потому, что некто дал на него сто рублей. Нужно понимать, что эти сто рублей будут и завтра, и послезавтра. Можно получить деньги на отопление храма, припугнув прихожан, что иначе они будет примерзать к лавкам. Но нельзя быть уверенным, что финансовые потоки на благотворительные учреждения будут достаточно постоянными и полноводными.

Приведу конкретный пример. В Москве есть детский салезианский приют.

История вопроса. Салезианцы Дона Боско, Общество св. Франциска Сальского – католическая конгрегация, основанная св. Иоанном Боско в 1859 году. Иоанн Боско занимался бедными детьми, давал бездомным мальчикам жилье и образование, приводил их к Христу. Призвание ордена – помогать молодежи. Орден осуществляет свою деятельность более чем в ста странах. В Москве представлен широко, так как именно салезианцы служат в кафедральном соборе Непорочного Зачатия Девы Марии, осуществляют катехизацию детей и взрослых, руководят молодежным Ораторием Дона Боско.

Когда-то на его открытие благодетелями была дана значительная сумма. Но она закончилась, а день пребывания ребенка стоит очень дорого. Отцы, которые занимаются приютом, не спят спокойно. Они все время в поисках средств. На храм гораздо легче найти пожертвования, с милосердием у современных христиан дело обстоит очень плохо.

– Как отцы выходят из положения?

– Ищут жертвователей за рубежом. Но это не так просто – во всем мире проблема с благотворительностью. Верующие склонны воспринимать Церковь как агентство религиозных услуг. И чтобы услуг было побольше, а стоили они поменьше.

Данный текст является ознакомительным фрагментом.