Вопросы и ответы

Вопросы и ответы

ВОПРОС: В чем разница между подобностью, к которой был призван изначально человек, и преподобностью, которой достигает христианин?

ОТВЕТ: У Исаака Сирина есть такое высказывание: человек создан был и находился в состоянии естественном; после грехопадения он оказался в состоянии нижеестественном; призван человек – к вышеестественному. Человек созданный получил в зерне возможности только быть подобным Богу, поэтому назван образом Божьим. Знаете, как в семени яблони содержится уже вся яблоня, а желудь содержит весь дуб и т. д. Вот при создании кем был человек. Только при правильной человеческой жизни он мог бы раскрыть, дать возможность прорасти этому семени и превратиться в цветущее, а затем и плодоносящее древо. Так вот: создан человек был как семя, грехопадение ввергло это семя в почву, которая не всегда и не для каждого оказывается благоприятной, – призван человек к состоянию уже раскрытия этого семени и получении. полноценного общения с Богом. В чем оно заключается? Вот в чем: первый человек не знал и не мог знать, и Господь Бог не мог ему дать понимания того, кто он есть без Бога. Не знал – потому что был с Богом, и понять не мог – потому что невозможно понять… Так, если кто не ел киви, то ему и не объяснишь, что такое вкус киви… Так и здесь: не мог понять и не знал… Не знал, что такое жизнь без Бога! Грехопадение как раз явилось тем промыслительным, если хотите, событием, о котором конечно же Бог знал – не мог не знать! – и через которое человек мог познать всю смертность и никчемность человеческого существования без Бога. Знаете, не вкусив горького – не оценишь сладкого! Так вот и человек через опытное прохождение этой жизни, через борьбу с собой – смиряясь, человек постигает, как Господь готов помочь ему. Наша земная жизнь дана для того, чтобы человек увидел какое благо приобретаем мы люди через возвращение к общению с Богом. Вот это возвращение характеризуется, прежде всего, приобретением состояния смирения, а оно и делает нас способными к такому принятию Бога, которое обеспечивает нам непадательное состояние. Я уже в другой раз в горячую сковороду земной жизни не попаду – опыт уже огромный, колоссальный и я знаю, что это дает. Вот… Поэтому достигали и достигают люди преподобия: через познание себя, познание Бога и понимание того, что дает общение с Богом.

ВОПРОС: Вопрос исторического характера: когда христианство разделилось на православие и католичество?

ОТВЕТ: Фактически – в девятом веке, формально – в одиннадцатом.

ВОПРОС: Если не было венчания, является ли брак благословимым Богом союзом?

ОТВЕТ: Да – брак всегда есть брак. Неужели Христос пошел бы на брак в Кану Галилейскую, если бы это был не брак?! Брак всегда есть брак: не зависимо от того, в каких религиях, без религии; атеист или кто он ни был – брак всегда есть брак. Вот блуд – это другое дело, а брак – всегда есть брак. Венчание же – это то священнодействие, во время которого Бог, верующим людям, вступающим в брак или уже находящимся в браке, дает особый дар благодати, вспомоществующий им в их совместной христианской жизни и воспитании детей… и больше ничего. Поэтому те, кто живут просто в браке, но не венчаны, то это – брак, и единственное что можно сказать: грехом или прегрешением является нежелание человека верующего воспользоваться этим даром. Вот грех в чем заключается, а вовсе не том, что он живет в блуде: он как бы отрицает необходимость помощи Божьей. Вот в чем!.. Так что: брак всегда есть брак. Где?то расписываются, где?то могут и не расписываться… У меня был один знакомый, который прожил до восьмидесяти лет, но так и не смог расписаться, а жил в браке с юности, с двадцати лет!.. Так и не смог он расписаться или повенчаться: только соберутся венчаться – разругаются… Это комичная история: сколько раз собирался повенчаться – не получилось!.. Так и умерли: и он, и она, но у них был брак, хотя они даже не были расписаны! Нельзя смешивать это… Брак тогда осуществляется, когда люди именно вступают в брак; говорят, что отныне мы муж и жена, мы будем проводить совместную жизнь; если хотите, приносится явно, языком или без языка, клятва верности своего рода – вот в чем дело! Мы не сожительствуем, а в брак вступаем, и это есть – брак! Вот так… Поэтому это какое?то неразумие, когда говорят: невенчанные – это уже прелюбодеяние!.. Какой ужас?! Апостол Павел пишет «брак честен и ложе не скверно» тогда, когда ни о каком венчании и речи не было!.. И целый ряд соборных постановлений об этом так же говорит…

ВОПРОС: Алексей Ильич, а как отличить истинное смирение от ложного?

ОТВЕТ: Ну, знаете, я на этот вопрос не могу вам ответить – он слишком общий. Можно просто проиллюстрировать некоторыми примерами – это да… Особенно на католических святых, но если меня католики сожгут когда?нибудь на костре, то будете вы виноваты. Франциск Ассизский молится о двух милостях, например, – первой милости: «Господи, дай мне пережить все те страдания, которые Ты испытал, страдая за род человеческий!» Вы слышите? Не больше и не меньше как пережить то же, что пережил Христос! Представляете?.. Вторая милость: «Дай мне пережить всю ту любовь, которую Ты испытал к роду человеческому, страдая за него!» Я так почесал затылок – ну, силен! Молодец!.. «Ай моська, знать она сильна, что лает на слона!» Другого я не нахожу… Какое безумие!? Это человек, находящийся в потрясающей гордыне: он говорит, дай мне пережить то, что Ты переживал… Апостол Павел пишет: «Иная слава Солнцу, иная – Луне, иная – звездам и звезда от звезды – разнится в славе». Здесь, не больше, не меньше – сразу Христом! Вот вам пример ложного смирения. Я бы мог привести вам примеры из других католических святых, которые то же самое…

ВОПРОС: Католичество и православие: хотелось бы узнать по поводу филиоквы, которая возникла в IX веке, я слышал есть мнение русского богослова Болотова по этому поводу, что догмат о истечении Святого Духа от Отца и Сына не является пререканием между восточной и западной Церквами, и наоборот, другой русский философ Лосский в одной из статей пишет, что вот эта филиоква является основным пререканием между двумя Церквами. Хотелось бы знать, какой ответ даст сейчас в XXI веке православный богослов: что же все?таки не дает соединиться двум Церквам, практически можно сказать сестрам, имеющим одинаковый тысячелетний опыт?

ОТВЕТ: Хорошо. Ну, я скажу то же, что сказал бы и в XX веке – XXI только начался. Первое, что я хочу сейчас сказать: этот догмат, – о котором действительно наше парижское православное богословие говорит, как, пожалуй, о самом серьезном препятствии, находящимся между римско–католической и православной Церквами, но нигде я не нашел в их сочинениях аргументации, подтверждающей, что это действительно самое серьезное препятствие, – на самом деле не самое серьезное. Поэтому Папа, например, когда служил мессу и там присутствовал Афиногор, просто пропустил эту филиокву, просто пропустил и все. Я помню однажды в катакомбах совершалась литургия наша и пели иезуиты (представляете, хор из кого был? – литургия православная, а пели иезуиты!) Я потом им говорю: вас сжечь нужно! – Они: за что? – Я говорю: вы пропели символ веры без филиоквы… – Но они же иезуиты!.. Опять: Алексей Ильич, не беспокойтесь. Мы его про себя сказали. Дело вот в чем: это одна из тех истин, которые имеют наименьшее отношение к практической стороне религиозной жизни. В чем суть всех догматов? – всех, без исключения. Вы думаете, что все эти догматы открывают нам картину того, как есть все на самом деле? Глубоко ошибаетесь… Нет слов, нет понятий в человеческом языке, с помощью которых мы могли бы выразить божественные вещи. Симеон Новый Богослов писал: «Я оплакивал род человеческий, так как ища необычайных доказательств, люди приводят человеческие слова и понятия, и думают, что ими изображают Божественное Естество, которого никто ни из ангелов, ни из людей не мог ни увидеть, ни наименовать». Поэтому все эти догматические формулировки являются лишь векторами, вехами некими, лучше сказать – некой оградой, по–гречески орией – отсюда оросы – это догматические определения Вселенских Соборов. От греческого слова ори, то есть, что называется, ограды. Вот за ограду нельзя переступать. Здесь в ограде могут быть разные мысли, разные понимания, но за ограду переступать нельзя – там будет ошибка… Вот чем являются догматы: только направляющими – и не подумайте, что они являются адекватным выражением Божественного существа и Божественных истин – только указывающими верный путь, правильное направление мысли. Вот чем являются все догматы. Их назначение совсем не в том, что вот я узнал: Бог один, а в трех лицах… Что я узнал? Что это мне дало? Любой бесенок, самый последний в преисподней, знает в миллион раз больше, чем все доктора богословия вместе взятые, и остается паршивейшим бесенком!.. Не в этом существо и назначение догматов, а в том чтобы дать человеку указание правильной жизни. Филиоква является как раз одним из тех положений, которые наименьшее имеют отношение к этому. Поэтому я не сомневаюсь, что в конце концов может быть даже и католики, сначала предоставят свободу – кто как хочет, а потом может быть и откажутся… Это не затрагивает самого существа католичества, которое заключается в следующих вещах… Первое – Христос не имел никакой власти ни над учениками, ни над кем?либо: кто хочет быть первым, тот будет всем слугой! Ни один епископ никогда не имел власти; ни один апостол над другим апостолом не имел власти… Вся власть Христа была – нравственная. Как мать или уважаемый и почитаемый нами духовник, он что – прикажет нам?.. Нет, моральная власть, моральный авторитет – вот что такое власть в Церкви! В Риме что произошло? Папа не просто патриарх, а человек, который когда говорит: экскатедра – он непогрешим!.. Никогда в истории этого не было! Патриархов судили, самого Папу Гонория осудили за его ересь монофилитскую – это всегда было элементарным явлением: человек всегда может ошибаться. И вдруг придумать догмат, что если он стал Папой – все, говоря экскатедра, он непогрешим!.. Откуда, где, что?! Причем не просто непогрешим, он еще обладает и полнотой непосредственной власти над каждой точкой земного шара, где есть католическая Церковь. У нас, например, патриарх не может сказать епископу какому?нибудь Екатеринбургскому, чтобы он перевел вот этого священника с одного прихода на другой. Тот скажет: «Извините, ваше святейшество, но это моя епархия». Папа Римский где угодно может сказать – полнота власти земной, приказывающей власти! Это полный антипод тому образу, какой дает нам Христос.

Во–вторых, и это очень важно: основы духовной жизни. Я вот только сейчас вам немножко проиллюстрировал Франциска Ассизского… На самом деле, если мы коснемся величайших святых католической Церкви, то, по меньшей мере, придем в изумление!.. То, что там именуется величайшей святостью, во всей Церкви – как первого тысячелетия, когда все были едины, так и в дальнейшем – рассматривается как глубочайшее заблуждение, прелесть! Когда Терезе является так называемый «Иисус» и говорит, что до этого я был бог твой, а отныне я и супруг твой, а та падает в обморок от блаженства – извините, такого в истории Церкви вообще никогда не было!.. Это дичь, то что с ней происходит!.. Когда Катарина Сиенская часами ходит по парку и беседует с Иисусом, и Он толкует ей Псалтирь и прочие книги; когда Он является к ней, – это пишут католические источники – обнимает ее, прижимает ее к себе, вынимает из нее сердце, дает ей другое – попробуйте вы найти такое!.. Это что такое творится?! Когда у того же Франциска Ассизского: он видит шестикрылого серафима, который поражает его молниями, и он узнает в этом серафиме Христа; у него возникают язвы – стигмы и он чувствует себе совершенно превращенным в Иисуса!.. Это что такое?! Когда он говорит, что не видит за собой ни одного согрешения, которого бы не исповедал – это что такое? Пимен Великий, которого одинаково почитают обе Церкви, говорит: «Поверьте, братья, куда будет ввержен сатана, туда буду ввержен я!» Сесой Великий умирая, как Солнце просветился, – невозможно на него смотреть, умоляет Бога дать ему время на покаяние! А тут: не сознаю за собой ни одного согрешения – это что такое?! С чем мы имеем дело? Вот где причина разделения. Так что, если бы даже сейчас католическая Церковь сказала, что отказывается от филиоквы, даже – чего никогда не будет – отказывается от папства; само направление духовной жизни, там прямо противоположно тому, о котором говорит тысячелетний опыт нераздельного существования Восточной Церкви с Западной и второе тысячелетие – Церкви Восточной. Когда Папа возводит в высшее достоинство учителя Церкви монахиню, скончавшуюся в двадцатитрехлетнем возрасте, которая пишет о себе: «Я пришла в монастырь и сказала: я пришла сюда молиться за всех и за священников» – не за себя, конечно! Которая говорит, что она верит что будет великой святой… Подумайте только!.. Что она будет любовью в сердце Церкви… Вы подумайте: любовью в сердце Церкви!? Причем пишет она сама о себе – вы слышите? – не враги пишут, а сама о себе!.. Когда Блаженная Анжела видит себя во мраке Святой Троицы, простите, мне кажется, всякому становится понятно, что здесь мы имеем дело с таким отступлением, которое хуже всякого догматического. Вот в чем причина основных расхождений между православием и католицизмом. Можно ли соединиться? Нет!!! Нет: от этого католичество не отступит! Они с удовольствием говорят: пожалуйста, мы будем чтить всех ваших святых, каких вы хотите – каких угодно, нас это не интересует. А основное направление жизни?! Вот оно какое: романы со Христом, прямая прелесть, мнение о себе – вот что мы видим в католических святых. И это уже – тяжелейшая беда!.. В одном только могу успокоить католиков: мы идем за ними, и нас будут такие святые… Немножко поживем – увидим… только, не дай Бог этого!!! Но боюсь, как бы мы не пришли к тому же самому.

ВОПРОС: Состояние житейских радостей со смертью проходит. Есть ли основания считать, что состояние тех радостей, о которых вы говорили, со смертью не проходит?

ОТВЕТ: Основание простое в христианстве. Чтобы лучше его понять, я сошлюсь на один стих из Апокалипсиса: «Вот Я стою при дверях и стучу, и кто откроет мне, к тому Я войду и буду с ним пировать». Это образное высказывание того, как Бог стучится в сердце каждого человека – то есть со стороны Бога прекращения общения не будет… Доказательством этому служит крест Христов: боговоплощение, крестные муки, смерть и воскресение. То есть со стороны Бога сделано все, что можно было сделать. Со стороны человека – повторяю то, что я отвечал на ваш вопрос: пока человек не знал, что его ждет без Бога (Помните? Что имеем – не храним, потерявши – плачем.), пока он находился в раю, он думал, что все у него в подчинении: вся власть, вся сила, все величие, вся красота, вся тварь – и забыл человек, вознесся мыслью своей, что он как Бог. Помните слова: «Будьте как боги»?.. Так вот, чем характеризуется состояние спасенности? Тем, что человек переживает опыт жизни, страданий, бытия без Бога; он познает, что это такое; что значит, когда он не пускает Бога в свою душу… Вот этот опыт земной жизни имеет поэтому огромнейшее значение для человека. Человек познает, кто он есть, когда он от Бога отгораживается этой медной стеной: отойди от меня, Господи, я как?нибудь без Тебя справлюсь – без Тебя достигну бессмертия, без Тебя постигну космос, без Тебя получу все блага, какие только доступны человеку. Вот это вот познание себя помогает человеку приобрести то, что Отцы называют непадательным состоянием. Вы спросите, что это такое? Ну, я скажу примерно так: представьте себе, что человек может стать настолько порядочным, что не будет воровать, хотя может – все лежит, а он не сворует… Можно, правда ведь? Не трудно себе представить… Так вот и здесь: человек, получая опыт этой жизни, может прийти к такому духовному и нравственному состоянию, когда наконец поймет, – не много ума надо, – что действительно его благо в Боге, который стучит к нему – открой! И тогда уже, познав себя и смирившись, человек никогда не отпадет от Бога. Вот в чем существо нашего земного опыта и вот такой ответ можно дать на ваш вопрос.

ВОПРОС: Есть ли внутренне свидетельство какое?то о том, что это богообщение останется?

ОТВЕТ: А какие тут могут быть гарантии? Интересно теоретически предположить, что бы могло стать гарантией. Что можно предположить? Если я верю, что христианство истинная религия; что Бог настолько возлюбил мир, что распялся на кресте – то есть сделал предел возможного; мне кажется больших гарантий уже не надо! Когда человек за меня отдает жизнь, больше ничего не надо – я знаю, что это действительно мой друг, истинный друг, о котором я всю жизнь буду вспоминать с величайшей благодарностью. Так и здесь: когда я вижу, что Сам Господь сделал все что можно – что еще нужно?! Мне кажется, что это уже предел возможного… Поэтому именно вера в это, переживание этого дает человеку гарантию того, что это состояние никогда не прекратиться.

ВОПРОС: Почему Бог, зная что человек согрешит и зная что многие погибнут, пристрастившись к греху, обрек свои создания на адские муки? Объясните, пожалуйста, как понимать ад, геенну огненную и не является ли ад просто отдалением от Бога?

ОТВЕТ: Исаак Сирин, один из великих святых, говорит о том, что ни страдания, ни беды, ни сама смерть и сама геенна, не являются чем?то случайным, окончательным, а являются промыслительными действиями и актами Божьими. Вот как он понимает эти вечные мучения – как промыслительные. Он прямо не говорит, что, следовательно, потом это все прекратится и человек возвратится к общению с Богом, но его мысль именно такова. В отношении вечности мук: под вечностью разумеется отсутствие времени. Апостол Павел, когда был восхищен на третье небо, как он пишет, он был в вечности!.. Он в вечности был? Да!.. Без времени? Да!.. Потом из вечности вернулся во время… Оказывается время есть категория вот этой нашей жизни. Этой жизни – это надо понять. На самом же деле время не есть безусловная реальность: безусловной реальностью является вечность, ибо Бог вечен, а время – это временная категория и она существует постольку, поскольку мы находимся в этих условиях жизни.

Бог конечно знал, когда творил, и поскольку Он есть любовь, то отсюда мы можем сделать вывод: следовательно, Он никого не предназначал к окончательным мучениям (не вечным, а окончательным, то есть, которым не будет уже конца – это предел и последнее состояние), все перейдут в жизнь вечную и там у одних будут блага, у других – страдания. Я говорю: в вечности – у одних будет одно, а у других другое, но что мы видим в Церкви? Интересное явление: молитвы за усопших. Ясно, что эти молитвы не за праведников – за них уже что молиться?то? Я не слыхал, чтобы когда?нибудь молились за святых… Молятся за тех людей, судьба которых нам неизвестна, или за тех, в печальной судьбе которых мы уверены. Какой же смысл имеют молитвы? Наверное, тот смысл, что они что?то значат для этого человека… Да, человеку там уже поздно каяться – это верно, но изменения с душой человека могут происходить, иначе молитвы Церкви были бы бессмысленны. Так вот, Исаак Сирин и считает, что эти вечные муки являются промыслительными. А отсюда, если принять его точку зрения, можно сделать вывод, что когда Господь всячески предупреждает людей: ищите прежде всего Царство Божие, что люди пойдут, где черви не усыпают и огонь не угасает и т. д., речь идет о очень простых, хотя и печальных, вещах. Примерно, можно изобразить это так… Представьте себе, что кто?то приглашен на роскошнейший праздник, но один пошел верным путем, а другой – не туда пошел и попал в руки тех, кто как раз и подстерегает этих голубчиков и началось!.. И может потом только, – с трудом, оттуда, с этого пира – кого?то высылают, ищут, наконец его спасают бедного, – избитого, израненного, едва живого… Кто похотел попасть на этот пир, пройдя через муки вот этих страданий… Мне кажется, что ситуация наверное примерно такова. Вы слышите мои слова: «мне кажется» и «наверное»… Ситуация наверное такова… Она заключается не в том, что Бог будет нас наказывать за наши грехи, а совсем в другом: в том, что неизжитые страсти наши, которыми мы здесь живем и которые мы стараемся благополучно забыть, эти неизжитые страсти там открываются во всей силе. Представьте, что одна только зависть может сделать? – съедает человека! И вот перед лицом даже Бога самого… Так, как сейчас пьяница перед лицом страданий жены, детей не может удержаться и опять пьет… Вот что будет с человеком, который не изжил своих страстей! Вот что значит падение с того или иного мытарства. Страсть действующая в нем, оказывается сильнее, чем та любовь Божья, которая открывается человеку после смерти. Вот что происходит и падает человек, и уходит человек от Бога, увлеченный этой своей страстью. Вот где начинается мука настоящая. Слово страсть означает страдание – такова этимология этого слова. Страсть означает страдание. Вот начинаются страдания человека, сколько они будут продолжаться? – там другие категории, но мы вынуждены оперировать категорией времени сейчас – мы не знаем. Важно другое: чем более глубокая страсть, чем меньше человек боролся с ней здесь, тем более глубоко, тем более сильно и тем дольше он будет страдать там. И это есть – червь неусыпающий и огонь неугасающий. Вот что есть – геенна!.. Но, если следовать мысли Исаака Сирина, то все?таки эти вещи дают человеку, в конце концов, изжить в себе это, и в конце концов приобщиться к Богу. Такова мысль Исаака Сирина, я просто комментирую ее вам.

Есть другая мысль… Я привожу разные мысли, потому что однозначного решения этого вопроса нет. Иоанн Златоуст пишет: «Потому Бог и благ, что геенну сотворил», хотя нигде в Священном Писании мы не найдем, что Бог сотворил геенну огненную. Вы слышите? – этого нигде нет!.. И видимо сам Иоанн Златоуст говорит об этом образно: о геенне, не как месте, которое сотворил Бог, а о геенне, как состоянии души, которая подвержена действию неизжитых страстей. Почему же Он благ, если геенну сотворил, – то есть возможность вот этих страданий? Почему?.. Потому что невозможно адскому существу находиться с Богом – для него это будет ад в адской степени! Невозможно находиться человеку со слабым зрением – бывают такие болезни – при включенном свете; есть болезни, когда он не выносит ни малейшего звука: так и адскому существу невозможно пребывание с Богом, и для него лучшим состоянием оказывается быть вне Бога, пока эти болезни не исцелены в нем. Вот один из возможных ответов на этот вопрос. То есть сама геенна не есть состояние бесконечное, а она есть состояние вечное… Вы слышите? – не бесконечное, а вечное, поскольку там времени нет и человек вступает в область вечности, и там каждый страдает этой неизжитостью страстей. Поэтому отсюда становится понятным, почему Христос говорит: «Шедши, научите все народы, крестяще их во имя Отца и Сына, и Святого Духа»… Почему апостолы с риском для жизни (и почти все кончили мученической смертью) шли и проповедовали христианство. Идите на этот пир правильной дорогой, не ходите там – там вы попадете в руки негодяев!.. Вы слышите? – не ходите туда, ибо, что с вами будет после этого – неизвестно… Избегайте этого… Вот есть верный путь – проповедуйте этот путь, пока люди живы, ибо времени дается не так уж много. Вот так я могу вам ответить, в качестве краткого приближения к ответу на эту тему.