Вопросы и ответы

Вопросы и ответы

ВОПРОС: Алексей Ильич, скажите пожалуйста, когда у нас в России духовность реализовывалась наиболее близко к настоящей?

ОТВЕТ: Ну, сказать, чтобы в России в том смысле, что всеми – такого никогда не было вообще. Но время, когда мы находим наибольшее количество вот этих прекрасных примеров, то я думаю, что это та эпоха, которая связана с преподобным Сергием Радонежским. Он дал очень мощный толчок, я бы сказал – мощнейший толчок, правильному направлению духовной жизни! У него была масса учеников. Это была эпоха наибольшего расцвета духовной жизни! Это была вторая половина четырнадцатого века, пятнадцатый век – уже начиная с шестнадцатого мы покатились вниз… Эпоха преподобного Сергия и его непосредственных учеников – вот это период, что называется, золотой!

ВОПРОС: Алексей Ильич, вот такой вопрос: был ли когда?нибудь католицизм объявлен ересью?

ОТВЕТ: Вы знаете, что после отпадения Рима неоднократно вспыхивали очень, я бы сказал, ожесточенные дискуссии… А, вы знаете, мы люди и когда спорим, можем что угодно сказать, в том числе и это. Но… что значит, объявлен ересью? Если кто знаком с историей Церкви, тот знает, что последний Собор состоялся – ну, если считать семь Соборов – в 787 году (Вселенский Собор). Был еще один – на самом деле Вселенский, настоящий Вселенский!.. – это в 879-880 году. Это, если хотите, Восьмой Вселенский Собор! И все, с тех пор не было Вселенских Соборов, а вы знаете, чтобы сказать такие вещи, требуется соборное сознание Церкви, и поскольку вы говорите об официальном, то я говорю, что на официальном уровне такого осуждения не было. Но на уровне более низком мы находим очень много характеристик католицизма, которые рассматривают его, как глубокую ересь.

ВОПРОС: Цель поста? Как поститься?

ОТВЕТ: Я думаю, что лучше всего это вам скажет батюшка, который вас хорошо знает. Потому что одному поститься – это значит перейти на травку; другому – вместе с травкой кушать молочко и масло; третьему там – скушать рыбку; а четвертому – может быть даже и курочку. Все зависит от состояния человека! Пост это что такое? Это воздержание. Воздержание, а мы это свели к качеству пищи! То есть, первое мы забыли, а все свое внимание обратили на второе. Воздержание!.. Когда Великий Пост начинается, неделя мытаря и фарисея, там поются какие стихиры? «Постящиеся братья и телесне, постимся духовно». В среду первой недели Великого Поста слышим мы эти стихиры. Духовно!.. То есть пост это разумное воздержание всех своих чувств, а не одного только желудка. А некоторые даже, я бы сказал, люди, заслуживающие самого серьезного внимания, говорили даже так: что лучше бы ты съел молочка, только не съел бы ближнего!.. Но воздержание – вот принцип поста!.. – а уж, как и что – это нужно решать уже действительно священнику, который знает: состояние вашего здоровья; условия вашей жизни; вашу рабочую нагрузку, и он в соответствии с этим может дать вам благоразумный совет.

ВОПРОС: Меня молодежь часто спрашивает, что же тогда получается? – социальными свободами вообще не стоит пользоваться? Как вот это рассматривать: внешняя свобода и внутренняя? И еще: когда начинает человек очищаться, идти вот по этому пути, очень ожесточается внешняя среда, и возникают всевозможные озлобленности со стороны внешней среды вплоть до неожиданных случаев каких?то вот… Можно осветить вот эти вопросы?..

ОТВЕТ: В отношении первого вопроса о том, как же – нужно отбросить нам саму идею социальных свобод, или же мы должны как?то иначе относиться? Отвечаю. В истории Церкви, в период, когда еще существовало рабовладельчество, мы видим множество примеров, когда искренние христиане, желая исполнять заповеди Божии, выкупали из рабства… Выкупали, часто продавая почти все, что у них есть, только бы освободить из рабства того или иного человека! Христианство не против социальных свобод, но оно говорит: это вторичное явление – не первичное!.. Беда, когда мы меняем местами первое и второе! Тогда начинается беда!.. А конечно, когда это возможно, хорошо! Социальные свободы – хорошо, но надо смотреть при этом, чтобы главного не забыть. Потому что вот эти внешние свободы способны разлагать человека! Посмотрим на западного человека: посмотрите, как молодежь себя ведет, какое?то это все… вальяжное такое… Он готов выступать перед всем миром – он пуп Земли просто!.. Извините меня, но мне приходилось много раз с этим сталкиваться: «я – свободный человек, а вы там – рабы!..» И в чем же твоя свобода?! Бедный!.. с малейшей страстишкой ты не можешь справиться!.. Стыдно даже говорить… Социальные свободы – это вторичное! Вторичное… Они ничто, если не будет свободы духовной!.. Поэтому все внимание, весь центр жизни должен быть направлен на духовную сторону свободы, потому что это и есть: я – человек! Я же – человек!.. Это и есть дух, моя личность – она должна быть свободной! От чего? От порабощения, которое внутри меня, к сожалению, присутствует.

И второй вопрос: да, вот такие начинаются искушения для человека, который пытается встать на путь правильной христианской жизни – об этом действительно говорят многие. Ну, что я могу сказать? У святых отцов есть такая мысль: «Не искушен – не искусит». Тот, кто не искушен, тот не может ни сам приобрести опыта, ни тем более, поделиться этим опытом с другими людьми. Ну, кто?нибудь даст героя человеку за то, что он придет и, размахивая мечом среди покойников, «победит» всех?! Ну и «герой»!!! Я не знаю, какую ему медаль давать?.. – всех победил! Кого? – покойников!.. Никто еще никогда не удостаивал геройства таких «героев». Даже Дон Кихота, который боролся с настоящими мельницами, и то как?то героем не называли. Никак нет: герой только тот, кто борется с действительными врагами. Может быть сам, падая, встает и потом побеждает… Так и здесь: да, начинаются эти вещи – и они должны начаться – потому что Господь вводит человека в область действительной духовной жизни, если хотите, действительно испытания человеком своей веры!.. Как ты?.. можешь верить, когда только тепленькая водичка?.. или когда брызнет холодный душ?.. Душ холодный!? Так что, я полагаю, этим не следует смущаться: нужно это знать и, в конце концов, этот период пройдет, но человеку он необходим. Необходим – он закаляет, если хотите, человека, укрепляет его веру, как таковую. Здесь происходит, если хотите, серьезнейший выбор: идти ли мне по пути, который я вижу как истинный, или лучше пойти там, где легче? Вот, человек, и скажи, что ты избираешь?.. Не стоит смущаться этим.

ВОПРОС: Как узнать промысел Божий в своей жизни?

ОТВЕТ: Варсонофий Великий говорит, что «по внешним обстоятельствам старайтесь увидеть волю Божию». Из внешних обстоятельств жизни!.. Прекрасно понимаю, что это ответ очень общий, но я вам скажу, что в такой постановке, общей, трудно иначе, более конкретно, ответить на этот вопрос, потому что у каждого человека свое состояние души. Вы же все, наверное, замечали, что иногда факт для меня является буквально чудом – буквально чудом, я чувствую, что это чудо; для другого – ну, случайность, мало ли что бывает и т. д. Как трудно дать общую характеристику вот той картины, которая могла бы однозначно описать, что такое промысел Божий. Главное нужно знать, что промысел Божий, или действие Божие, во–первых (скажу страшное слово), полностью зависит от нашей свободы! От нашей свободы!.. Господь есть врач и Он действует не просто так, а соотнося Свое действие с состоянием нашей души, то есть с состоянием здоровья. Видите? В этом смысле Божественное действие зависит от нас. Итак, первое: промысел Божий – это действие Божие, которое обусловлено нашим волевым, нравственным и духовным состоянием. Второе и очень важное: а это действие преследует какую цель? Ну, я могу сказать вам слово, которое вы скажете: ну что вы нам икс говорите? Я вам скажу: преследует цель спасения – вы скажете: а что это такое?.. Я скажу конкретнее, более определенно: вот это действие Божье всегда преследует следующую цель, чтобы еще и еще раз, если хотите, бесконечное число раз в нашей жизни, поставить человека перед выбором – итак, человек, что ты выбираешь? Добро или зло? Что ты выбираешь? – вот на что направлено действие Божье! – потому что здесь происходит становление личности в том или другом направлении. Это?то становление и делает человека гражданином нового мира – Царства Божия!.. – когда он избирает сам. Но для этого надо опознать, где добро, где зло… Так? И вот человек избирает… Вот в чем заключается основное действие промысла Божьего. Поэтому посылает человеку как людей мудрых, способных, духовных; так и негодяев, воров, в прелести находящихся, сумасшедших – все должно познать человеку. Столкнись и в этих разных ситуациях определи свою свободу!..

ВОПРОС: Алексей Ильич, в Евангелии от Матфея есть строки: «Если брат согрешил против тебя, пойди и обличи его». В каких случаях можно применить это, то есть обличить?

ОТВЕТ: Я полагаю, что надо посоветоваться со своим духовником или священником, потому что обличать мы все мастера до невероятности!.. Тут уж нас учить не надо. Поэтому я скажу, что к этим словам Евангелия нужно относиться очень осторожно и сдержанно! Обличать можно, во–первых, только тогда, когда требует этого конкретная жизненная ситуация – некуда деваться; во–вторых, обличать можно только тогда, когда человек успокоится, свою душу приведет в мирное состояние – тогда он может этому человеку сказать, обличить с любовью!.. Где нет любви, там нет истины! Человек, обличающий другого без вот этого мирного состояния души, без благожелательства, следовательно, что творит? – не истину, а ложь! Я сомневаюсь, чтобы Господь именно это предполагал в Евангелии. Ясно, что нет!.. Поэтому эти вещи очень важны… Обличение это не проявление должно быть зла, которое во мне накопилось, а это проявление благожелательства: не становись на открытое окно на пятом этаже, ты можешь свалиться… Стой! стой! стой! я тебя подержу!.. – вот в чем должно заключатся это обличение…

ВОПРОС: Знание и понимание каких догматов совершенно необходимо для спасения?

ОТВЕТ: Для каждого человека, я думаю, объем будет различен в зависимости от его культурного, образовательного уровня, от его даже религиозного состояния. Из предания мы знаем удивительные вещи!.. Например, когда трое спасались – фактически ничего не знали кроме того, что Бог один по существу, и троичен в лицах, так и молились: трое Вас – трое нас, спасите нас! Понимаете? Даже этого достаточно оказывалось для них!.. Для другого – это совершенно не достаточно… Поэтому, вот в такой общей форме, ответить трудно, поэтому основные, конечно, христианские истины знать нужно. Основная истина какая? – «мы проповедуем Христа распятого», хотя Он и является «иудеям в соблазн, а эллинам в безумие». Этот догмат о чем говорит? – о величайшей любви Божьей!.. Еще раз повторяю: не судья, не миродержитель просто, а величайшая любовь Божья – вот что оказывается вокруг нас!.. Крест свидетельствует о величайшем смирении и любви Бога к человеку, поэтому нет греха, от которого не очистил бы Господь нас, если мы обращаемся с искренним покаянием и желанием исправиться. Первым в рай вошел разбойник, а не праведник!.. Интересно!.. Подумайте… Промыслом Божиим, как установлено?! Первым вошел разбойник, а уж как бы надо, мне кажется, вошел бы там Иоанн Креститель величайший – вот все было бы понятно… Нет – разбойник!.. Поэтому, некоторый набор основных истин, конечно, нужно иметь перед собой, но об объеме мне говорить трудно… Это можно говорить только применительно к конкретному человеку.

ВОПРОС: Как бы вы оценили современное состояние Церкви в связи с тем, что страна получила определенные социальные свободы; политическую свободу, безусловно; и вот отдельных институтов Церкви: учебные школы, может быть приходской жизни, может быть монашество, если вы об этом позаботились. И второй вопрос: как вы относитесь к деятельности митрополита патриарха Сергия Старогородского, не повлияло ли это на политику нашей Церкви отрицательно, и вот к такому выражению зарубежной церкви: Сергий Амстригит?

ОТВЕТ: До перестройки мы очень часто жаловались, что мы ничего не можем. Я помню, принимаю какую?то высокую советскую делегацию и говорю им: вы знаете, что я могу победить на ринге чемпиона мира Муххамеда Али? – чемпиона мира в тяжелом весе! Они смеются, думают, что это какая?то неудачная шутка… Я говорю: да, да, да – я на самом деле говорю, что смогу его победить на ринге, только при одном маленьком условии: вы его свяжете крепко–крепко по рукам и ногам… Чтобы он не мог пошевелить ни одним пальцем даже, потому что он одним пальцем мог меня убить!.. И потом говорю: вот вы боретесь с Церковью как интересно и говорите, что вы побеждаете, а что вы сделали? На этом мы разговор прекратили, потому что продолжать его было неудобно для них. Сейчас мы получили те свободы, о которых даже и не предполагали! Имеем возможность говорить, выступать, писать и т. д. И вот мне кажется, что отчасти реализуется вот эта идея свободы в верном направлении, что?то делается, но по моему, так сказать, мнению очень часто мы эту свободу используем не в нужном направлении. Мы обратили максимум своей энергии, своих сил на внешнюю сторону деятельности церковной. У нас в академии есть сектор заочного обучения: священники приезжают сдавать экзамены и все, как правило, жалуются на то, что они стали прорабами, забыв, что они священники. Это большое искушение, которое действительно присутствует сейчас, когда эти внешние работы человека отвлекают от пастырской деятельности. Открытие множества монастырей… Вот меня сегодня спрашивали: какую эпоху вы считаете наиболее плодотворной в духовном отношении? Я сказал, что это эпоха преподобного Сергия. К нему приходили – к кому? – к преподобному!.. Монашество рождается, развивается и может плодотворно жить, когда есть человек! Когда же происходит объединение не вокруг человека, а просто внутри стен, тогда могут быть очень серьезные отступления. И мы знаем достаточно много сейчас аномалий в монашеской жизни, в монастырской жизни, связанных именно с тем, что преимущественное внимание обращается на внешнюю сторону жизни Церкви. Но я думаю, что может быть мы должны опомниться сейчас… Сначала бурно: вдруг – можем, можем все делать! Я думаю, что все?таки этот энтузиазм внешней деятельности может быть сейчас немножечко пройдет; может мы успокоимся; может быть мы перестанем открывать еще эти сотни монастырей; может быть посмотрим на внутреннюю жизнь – хотя, я вам скажу, это нелегко… Это открытие множества храмов привело к тому, что рукоположили множество священников, не имеющих никакого не только богословского образования, но и не имеющих никакого представления о правильной христианской жизни!.. Они умеют только, как один выразился мне, «махать кадилом и читать требник», а вся задача священника в чем состоит?.. В пастырстве, в пастырстве! – то есть в указании верного пути духовной жизни, а есть опасность подменить это все внешними культовыми действиями, и тогда наступает деградация церковной жизни… Так что, вы знаете, сейчас мы находимся в ситуации (вы говорите: как оценивать церковную действительность) не лучшей, но, правда и не худшей… То же самое происходит и с духовными школами: иногда слишком увлекаются и открывают школу только ради того, чтобы открыть школу!.. А ведь школа это что такое? Школа это, прежде всего, – прежде всего! – это педагогия… Скажите мне, кто ваш руководитель и скажу вам, что из вас будет!.. У нас не хватает педагогов опытных даже в старых учебных заведениях: Московская Духовная академия, Петербургская, Одесская школа – даже здесь мы говорим, не хватает надлежащих кадров! А что же в провинции? Ой, как нужно быть осторожным! но мы очень спешим! Как всегда вот эта спешка очень нам вредит… И поэтому и в духовных школах, если хотите, наблюдается то же самое явление: мы слишком спешим! Забыли, что цель Церкви и духовного образования заключается в том, чтобы люди, наконец, поняли, что же такое христианство, к чему оно ведет человека, что оно ему дает… Вот… Поэтому, мне кажется, вот эта двойственная оценка на данный момент наиболее объективна.

В отношении сергианства я вам скажу: к сожалению вот эта критика сергианства идет оттуда, и из тех времен, и из той ситуации, которые не иначе можно обозначить, как – когда здесь лилась кровь, живьем закапывали в землю, баржами топили духовенство, там пили кофе с коньяком и рассуждали: вот какие! надо же выступают!.. Митрополиту Сергию ультиматум предъявлялся: или он подписывает, что у нас нет притеснения религии, или мы завтра живьем закопаем всех твоих архиереев и священников! Ну?ка, интересно, перед лицом таких угроз как правильно поступить? – не тебя, не тебя, Сергий, а твоих! – пусть скажет человек, как нужно поступить в этом случае?.. Когда состоялся суд – интересный суд: Иоанна Кронштадтского сосед буквально изводил, что называется, его и его супругу, и наконец соседи прочие решили подать в суд. Подали в суд на этого негодяя, пятнадцать человек свидетелей один за другим высказали свои факты, подтвердили, но сами понимаете, без самого Иоанна не могли вынести решения суда. Наконец он приехал – как всегда занят – выслушал все это, встал и сказал: «Нет, никогда мне этот человек ничего дурного не делал!» Те как вскочили все: «Вы лжете, отец Иоанн!» – они?то оказались лжецами… А он ответил: «Я говорю по праву священства», – повернулся и ушел!.. Этого негодяя освободили, правда, потом он раскаялся и стал искреннейшим христианином. Так что не будем судить, а как легко они оттуда судят о том, в каком положении находился патриарх Сергий – жутком! Ко Второй Мировой Войне у нас осталось только пять, вы слышите, только пять! епископов, которые имели право служить. Остальные били в ссылках, в тюрьмах или скрывались, я не знаю где. И тут, перед угрозой такого насилия, еще обвиняют его! Это просто нечестно, я считаю. Потом, основные положения декларации митрополита Сергия уже были сказаны святым и святейшим патриархом Тихоном. Вы не найдете ничего там нового, но о Тихоне – молчат, а о Сергии – говорят! Зачем же так?..

ВОПРОС: Но ведь святейший патриарх Тихон анафемствовал Совнарком.

ОТВЕТ: Да, он его анафемствовал… Прошло, не помню, сколько?то месяцев – полгода или сколько?то – и он выступил с заявлением почти, ну не вербально соответствующим декларации митрополита Сергия, а мысль – та же самая. Он признал Советскую власть, патриарх Тихон, буквально прошло несколько месяцев. Почему он протестовал? – он протестовал против бунтовщиков, почему он признал? – потому что он увидел, что это уже власть! Они находились в жутких условиях!.. И поэтому сейчас, когда все хорошо – мы герои, а поместить бы в такую вот ситуацию – и подумали бы: когда от одного твоего слова зависит жизнь твоих священников и монашествующих! Тут просто так вопросы не решаются!.. Я лично считаю, это мое личное мнение, что он здесь совершил подвиг, я бы сказал, кровавый подвиг совершил! Я уверен, что его сердце обливалось кровью, когда он писал это! Но на какое?то небольшое время это дало эффект. Ну, конечно, его обманывали, но человек разве не надеется, когда говорят: сейчас, сейчас, вот кинем веревку?! Поэтому, что мог – он делал. Поэтому, когда говорят о сергианстве, мне очень жалко – осуждают такого человека!..

ВОПРОС: Позвольте задать такой вопрос, который интересует многих православных интеллигентов, будем так говорить. Вопрос о глобализации… Вот единая Европа, потом, может быть, войдет Россия. Должен ли православный человек защищать идею государственности, которая может раствориться в едином мировом государстве, и естественно ценности национальные, культурные и пр. и пр.?

ОТВЕТ: Да, явления глобализации, которые мы сейчас наблюдаем, и которые не являются совсем новыми, конечно, – этот процесс начался раньше, но сейчас он проводится с все большим ускорением. Я не сомневаюсь в том, что эта глобализация осуществится… осуществится – потому что антихристу иначе нельзя будет явиться – иначе и Христос не придет… Обязательно! Должно быть единое царство, охватывающее весь земной шар! Научно–технические средства к этому все уже есть – или почти все! Они уже вот, разрабатываются. Мы от этого никуда не уйдем: это уже логический процесс научно–технического прогресса. Вопрос только в том, как нам относиться?.. В той мере, в какой мы видим, что мы что?то можем сделать – в той мере и в рамках закона – я считаю, что надо противостоять этому, потому что это процесс подготовки царства антихриста: в этом нет сомнения! Я вам говорю, что скоро будут контролировать жизнь каждого человека, а потом и управлять. Это рабство! – христианство всегда было против социального рабства… Христиане выкупали рабов, если это было возможно… Так вот и здесь! Но глобализация это тот процесс, от которого мы, увы, никуда не уйдем! – он является одним из таких мощных предвестников наступающего конца мира.

ВОПРОС: Что мешает в настоящее время войти Церкви в школы, как целостность образовательного процесса воспитания?

ОТВЕТ: Мешает целый ряд вещей. Ну, первое – юридическая сторона, вы сами знаете. Это первое. Второе, и это уже со стороны Церкви, вы говорите: Церкви войти в школы… Что значит, Церкви войти? Это кому войти?то? – людям же! Кто войдет? Вот только сейчас мы говорили, что даже священников нарукоположено столько… Которые ничего не знают – увы! – которые проповедуют не известно что!.. Вот только что мне позвонили, уж не буду называть монастыря, заболел у одной женщины палец, пошла к иеромонаху: что делать, не могу, врачи не помогают? Ответ, совет: приложи этот палец – к чему, угадайте? – к покойнику! Интересно, если этого батюшку запустить в школу, посмотрите, какой будет эффект?! Ну, все будут просто в восторге, я думаю! Мы все время забываем: говорим Церковь, а забыли, что речь идет и о людях… Людей надо готовить, педагогов – людей понимающих христианство, потому что не просто так: взять и пересказать Библию. Библию?то вот пересказывали до революции – мне рассказывал игумен Никон, рассказывал, говорил: приходил к нам батюшка на уроки Закона Божия. Когда его что?то спрашивают, он не только не отвечает, а – не сметь спрашивать!.. И эти уроки катехизиса у нас превратились в место острот и кощунств. Дети это не просто, знаете ли, куклы – они очень любознательны! Ответьте им на то, на другое, на третье, и когда они увидят, что человек ничего ответить не может – все, до свидания! Мы посидим, похлопаем глазками, а потом похихикаем… И вот вам Церковь… И в конце концов они убедятся, что Церковь это чушь!.. И правильно там написано в книжках… Кстати, игумен Никон так и говорит, что мы убедились, убедились в том, что действительно религия это чепуха!.. И он, кстати, сам стал атеистом, будучи из православной семьи… Потом через какую бурю только прошел, приняв монашество в 1931 году, когда всех сажали тут же… Вот что такое: Церковь войти в школу – это легкая фраза, а за ней что стоит? Вот почему сейчас первостепенное значение имеет образование: духовное, богословское образование… Главное чтобы люди поняли, что такое христианство; могли ответить эти педагоги на самые важные хотя бы вопросы, связанные с современной жизнью. Нельзя пускать в школы людей, не обученных христианству… Нельзя!!! Сейчас, к сожалению, это имеет место, и я знаю, что подчас бывают очень большие осложнения.

ВОПРОС: Как воспитать в детях правильную свободу? Как вы считаете, можно ли, не ограничивая свободу, наставить на путь христианской жизни в условиях современности?

ОТВЕТ: Вся суть воспитания – вся суть воспитания, вы слышите? – заключается в том, чтобы научить ребенка бороться с собой. Вот в чем воспитание! Если мы не приучили его, не учим его бороться с собой – мы ничему не научим!.. Почему вот раньше было, вот мама мне рассказывает: маленькая, все – молочка хочется, а ей отвечает ее мама, моя бабушка: «Оленька, ты придешь к батюшке, а батюшка скажет: ну?ка, покажи язычок и увидит, что ты молочко ела», и Оленька замолчала… Приучали людей… Понимаете, в чем воспитание? Умение бороться со своими желаниями, если хотите. Там где нет этого, ни о какой свободе духовной и речи не может идти… Когда ребенок – это божок, это – кумир, которому приносят в жертву все, что есть у родителей, знайте, что потом он вам – вам же, родителям – я не знаю, что он вам сделает!.. «И восстанут дети на родителей, и убьют их», – вот слова Евангелия. И точно!.. Как только вы перестанете ходить перед этим божком – он восстанет на родителей! Вот какие вещи… Только путем вот такого воспитания можно научить человека свободе, создать у него эту свободу… Ну, я вам скажу: никогда ребенок не научится, и мы не научим ребенка бороться с собой, если сами не покажем пример этой свободы. Так что, первая задача – воспитание родителей! Родители должны обратить внимание на себя. Тот, кто не умеет играть на скрипке, вовеки веков никого не научит играть. По–моему это элементарная же вещь! Самому надо сначала научиться, поэтому надо во имя ребенка самому научиться бороться с собой, тогда и ребенок, увидев это, будет научаться.

ВОПРОС: Как вы относитесь к проблеме общей исповеди в нашей Церкви? Я когда была в Краснодарском крае, там эта практика распространена повсеместно.

ОТВЕТ: Ну, видите, в чем дело. По существу исповедь может быть только частной, личной – по существу, но, к сожалению, это нередко невозможно: то есть один священник – масса народа. И тогда он вынужден бывает сказать проповедь соответствующую, перечислить грехи, призвать людей покаяться хоть немножко вот сейчас перед лицом алтаря, но при этом надо иметь ввиду, что священник должен сказать: хотя бы раз в год вы должны прийти и индивидуально покаяться – тогда только будет иметь значение ваша последующая исповедь. Если этого нет, то ничего вам не даст эта общая исповедь, не обманывайте себя и меня – Бога вы не обманете!

ВОПРОС: Может ли католик или более обще – неправославный спастись? Храни вас Господь.

ОТВЕТ: Я много раз говорил, что мы можем говорить о католичестве, протестантстве, других религиях, можем говорить с полной достоверностью – это религии не истинные! Не истинные – истинная религия только православие! Но как только вы скажете: а вот этот католик спасется или погибнет? – я сразу кричу: дайте мне пудовый замок и закройте мой рот!.. Я не могу за Бога решать такие вещи…

ВОПРОС: Не является ли причащение вином неправильным переводом с древнегреческого языка? В литературе 1808 года кагор противопоказан при многих заболеваниях, разрешается пить коньяк три раза в году для изгнания инфекций.

ОТВЕТ: Могу только одно сказать: перевод правильный был сделан, а кагор это наша просто русская традиция. Греки… вот я был там недавно, в Иерусалиме причащался, ой!.. – я подумал: до чего же у нас прекрасное причастие и до чего же там кислое! Ой!.. Невозможно! Лучше нашего нет! Конечно, сами понимаете, просто вино и больше ничего. Кагор это мы так взяли, действительно, очень хорошо, что взяли кагор.

ВОПРОС: Скажите пожалуйста, слово об утреннем, вечернем правиле и правиле ко причащению.

ОТВЕТ: Вы знаете, это достаточно общий вопрос: что я могу сказать об утреннем и вечернем правиле – одно только могу сказать, что беда, когда человек его просто вычитывает, а не молится. Можно вот так всю жизнь вычитывать молитвы и ни разу не помолиться!.. Читать и не молиться это, увы, к сожалению, самая такая значительная реальность нашей жизни. Если вы посмотрите письма того же Игнатия Брянчанинова, например, то вы встретите там странную вещь. Одному, или одной он пишет – нужно исполнять вот такое?то утреннее или вечернее правило, другому – другое правило. Одному – большее, другому – меньшее, и при этом он пишет, что вся суть не в том сколько, а суть в том, как молиться! Поэтому надо соотносить свои силы: вот вечером устал, допустим, человек после какой?то работы или деятельности, если он начнет читать все молитвы, то это превратится в какое?то бессмысленное вычитывание. Лучше отведи себе какое?то время: вот пять минут я буду молиться… Пусть прочтет не все молитвы, а те, которые близки его душе, его состоянию – пять минут, но помолиться! вот самое основное, что требуется правилом. Больше я сказать не могу, потому что это требует соответствующего совета со священником.

ВОПРОС: А в данном случае количество к качеству не может привести?

ОТВЕТ: Нет! К сожалению, это редко бывает. К сожалению, редко бывает, когда количество переходит в качество. Это равносильно тому, что человек вот начинает учиться играть на фортепьяно и ему говорят: тыкай как можно больше! Я еще не встречал такого педагога – напротив, ему говорят: не спеши, выбери клавишу вон там, тут?то и он понемножку начинает тюкать… Но правильно тюкать… Молитва должна совершаться неспешно, с благоговением, внимательно, с сокрушением сердца!.. Вот что нужно, и с этого нужно начинать! Тот, кто с этого не начнет и кто не поставит это себе за правило, сколько бы он ни читал, он никогда не научится молиться!.. Это очень опасная вещь! Вот эта начальная стадия, в которой мы все сейчас находимся, должна быть именно таковой: как ученик на фортепьяно… Время это займет может быть больше, но лучше не все прочитай, а помолись! Потому и беда наступила… Почему люди перестали ощущать, что такое молитва; перестали понимать даже, что такое молитва; не чувствуют плодов молитвы? – потому что вычитывают в надежде, что потом что?то случится… Ничего не случится!.. Молитву Иисусову, знаете как, иногда смотришь только четки сверкают! Спрашивается, какому богу молится – непонятно… Совершенно непонятно, какому богу… и зачем это?.. Вся задача молитвы состоит в молитве, а не вычитывании… Это должно быть железным правилом! А постепенно там Бог даст, он может быть и быстрее сможет молиться потом, но спешить не нужно.

ВОПРОС: С другой стороны от нас зависит только количество и постоянство… (Осипов: – Нет, внимание от нас). Как определить качество своей молитвы?

ОТВЕТ: Хорошо. Мы можем определить таким образом: прекрасно знаем, что когда мы читаем молитву с вниманием или когда наше внимание уплыло куда?нибудь в Америку – это мы знаем… Так вот, та молитва правильная, которая совершается с вниманием, то есть без рассеяния. Рассеялся – опять вернись, рассеялся – опять вернись, то есть требуется тренировка, точно так же как в спорте. И уже время этой тренировки нужно отводить себе. Допустим пятнадцать минут, хорошо, потренируйтесь, поупражняйтесь… В чем?.. Во внимательной молитве… А это, знаете, быстрее бы прочитать: ту–ту–ту – слава Тебе, Господи, совесть обманул! Прекрасно… можно спокойно идти!..

ВОПРОС: Как совместить любовь Божию и потоп, как наказание Божие? Войны понятны, а потоп не понятен…

ОТВЕТ: Ну а какая разница? Потоп это, так сказать, – глобальное явление, а смерть одного человека – частное явление. Речь?то идет вообще о чем только? О том, что как понять, что человек умирает?.. А умирает он от машины, от грома, от наводнения, от землетрясения – причин может быть сколько угодно! Нужно сказать только одно, что человек умирает тогда, когда у него уже в достаточной мере и степени осуществилось становление личности – то есть дальше уже человеку бессмысленно жить. Уже вот он осуществился как личность… Это может касаться иногда отдельных людей, это может, оказывается, касаться даже целого народа или народов, и такое именно видимо будет, потому что конец света наступит как? Земля и все дела, которые на ней, сгорят – причем не просто сгорят, а сразу!.. Это, по контексту апостола Павла, совершенно очевидно: произойдет моментально, сразу, как «тать в нощи». Теперь в отношении наказания… Бог же не мститель!.. Он никому не мстит… Мы уже сказали: Он врач, любвеобильный врач!.. Врач, который говорит: не поступай так, иначе ты убьешься; не поступай так, иначе ты пострадаешь… Страдания, скорби, смерть – все они являются следствием неверной, неправильной жизни человека. Смерть вообще вошла в нашу природу, потому что исказилась наша природа – прочие вещи являются следствием наших грехов. «Бог никого не искушает, – пишет апостол Павел, – но каждый искушается, влекомый своею похотью». Какой Бог наказал меня, когда я лизнул ручку на морозе?.. Скажите… Мама предупреждала меня, а как только она отвернулась, я тут же!.. Кто наказывает наркомана, кто наказывает пьяницу? – эти вещи мы понимаем, но любые грехи, в конечном счете, искажая наш дух, влекут за собою определенные последствия. Господь предупреждает: не делайте так… Вот что происходит! Поэтому нужно понимать, что Бог не мстит в этом смысле наказания, а создает оптимальные, наилучшие условия для каждого человека с тем, чтобы он свободно самоопределил себя! Определился, ибо в этом только состоянии он осуществляет себя, как личность. Поэтому и потоп… что же?.. Там сказано (по–славянски): «Не имыть Дух Мой пребывати в сих человецех за не суть плоть». То есть они стали совершенно плотскими, а когда душа выходит из тела, мы знаем что происходит с телом – оно умирает. Еще чуть–чуть кажется живет, там говорят растет что?то даже, волосы там, но как вышла душа – все!.. Так вот и здесь: Дух Божий был изгнан из людей, бездушными стали, и результат? – смерть!.. Вот что происходит в этом плане.

ВОПРОС: Много пишут о единстве христианского идеала как для монашествующих, так и для мирян. Конечно для христиан идеал Христос, Божья Матерь, но человек всегда ищет образец для подражания среди себе подобных. Если не говорить о преподобных, подвизающихся в определенном образе жизни, кого бы вы могли назвать из близких нам по времени таких людей, живущих мирской семейной жизнью?

ОТВЕТ: Вы знаете тут момент какой интересный?.. Посмотрите, какие пышные изумительные цветы мы находим в оранжереях!.. Вы не найдете таких на свежем воздухе… Монашество это особые условия жизни, в которых люди действительно могут достигать потрясающего христианского совершенства, а все, что резко выделяется, мы это и видим… Поэтому в основном мы находим идеальные примеры среди монашествующих: это как горы, как вершины, которые поднимаются над нашей жизнью!.. Гораздо сложнее найти тех, которые живут в миру, живут семейной жизнью – они не могут достичь такого совершенства; такой пышности и красоты, как в оранжерее, поэтому здесь они скрываются в нашей общей массе… Но, я вам скажу, что среди наших крестьян, – по крайней мере, как вот известно, раньше, – множество, мне кажется, святых людей!.. Ну, представляете, вот только факт, как прадедушка мой умирал – это же поразительно просто! Он сказал: «Я сейчас умираю, позовите всех сыновей и дочерей». Всех позвали, кто?то один только не пришел. Лег на лавку, скрестил руки и умер. Вы понимаете? Толстой писал, – с завистью писал, – посмотрите, мужики?то как умирают!.. Как мужики?то умирают… Да! Вот вам, если хотите, образцы. Смерть о многом говорит! Это же явление удивительное, как умирали наши крестьяне – с каким миром, с каким спокойствием – просто поразительно!.. Это самый очевидный признак богоугождения в их жизни: они были действительно праведные… Они праведно жили, живя в миру. Вот примеры, их очень много!.. Ну а если житийную литературу вы хотите, то вот Филарет Милостивый, пожалуйста, вот вам пример. Или жизнь тех, к кому был послан Макарий Египетский… Он был послан к кому? К двум женщинам, которые были замужем, жили одной семьей все вместе, и был послан к ним Макарий Египетский – с какой целью? – научиться!.. Научиться у них, у этих женщин. Он когда пришел к ним, они чуть не умерли от страха: Макарий пришел, вы подумайте! А еще стал их допрашивать, что вы делаете? Они: что мы делаем? Ну, что делаем? – занимаемся хозяйством; готовим все, что надо; воспитываем детей… Как вы живете? Ну как: не ссоримся мы, не ругаемся, стараемся все по мирному делать – ну, ничего не делаем совсем! Самое обычное, что вы… И Макарий ушел, глубоко наученный… Чем? Он увидел, какое у них было смирение… Что мы делаем? – ничего мы не делаем… Поистине, исполняется формула, если хотите, святоотеческая: «Смирение не видит себя смиренным». Вот оно истинное смирение! Истинное смирение никогда не видит себя смиренным, а они?то и были таковыми! Макарий это увидел и ушел от них глубоко наставленный, и благодарил Бога. Вот вам примеры…

ВОПРОС: Часто приходится слышать, что бывший кодекс строителя коммунизма, суть калька заповедей Божьих. Как вы к этому относитесь? Как грамотнее это опровергнуть? Спасибо.

ОТВЕТ: Я вам скажу, что действительно много нравственных норм в этом кодексе заимствовано именно у христианства, но сегодня мы говорили о различии, которое существует между нравственностью и духовностью. Так вот, в этом кодексе, наряду с этими действительно хорошими подчас нравственными утверждениями, мы слышим и другое – гордость! Гордость!!! Какая там формула, я не помню, но это перифраз тех же горьковских слов: «Человек – это звучит гордо». Вот здесь?то мы принципиально и расходимся… Там где гордость, там не ждите добра!.. Когда одна гордость подходит к другой гордости, то мы уже дрожим – все, сейчас подерутся: кто из них лучше. Дух не тот! Вот вам нравственность, а вот и духовность!

ВОПРОС: Как определить грань между страстьми, от которых мы должны избавляться и теми жизненными необходимостями, без которых мы не можем жить: одежда, ремонт одежды – если хочется это сделать как можно интересней, это страсти?

ОТВЕТ: Я вам скажу так, что мы постоянно сталкиваемся с вопросами вот такого порядка, когда ищем грань. В этом отношении софисты – вы знаете, что древнее софист значит мудрец – софисты, которые жили во времена Сократа, очень многому нас научили. В частности вот один из парадоксов Зенона: он говорит, что вот если вы возьмете песчинку одну – это куча или нет? Нет! А две песчинки? Нет… А три песчинки? Нет. А четыре?.. А с какой песчинки начинается куча?.. С трех, с пяти, с десяти??? Вот, я думаю, в этом плане это очень сложный вопрос, где найти грань между тем и другим?.. Но скажу другое: при внимательной христианской жизни; если человек желает действительно искренне жить по–христиански; если он живет по–христиански; незаметно для него самого начинает открываться решение тех вопросов, которых он раньше никак не мог разрешить! Здесь, вы понимаете, что это такое: что нужно и что не нужно – мягкая мебель или жесткая мебель и т. д.? Тут же миллион разных вопросов: что к столу подать, то или это? Я скажу вам: правильная христианская жизнь и разумное воздержание – оно необходимо! Оно постепенно – постепенно! – будет открывать наши глаза, очищать наш ум, и постепенно очень многие вопросы сделаются для нас вполне решенными. В такой же, общей, форме ответить, сами понимаете, невозможно…

ВОПРОС: Я как?то представляла себе, что слова гордость и гордыня имеют разный смысл. В чем этот смысл, если можно, поясните мне, пожалуйста?

ОТВЕТ: Ну, я думаю, что когда мы говорим о гордости и гордыне, это зависит от нашей интерпретации: мы можем их понять, как тождественные, а можем, конечно, и различать, но тогда мы должны спросить человека, как он их различает… Я вот не берусь судить, как различает человек?.. Есть правда один момент в самосознании человека, который может быть несколько прояснит нашу ситуацию. Речь идет о том, что человек может быть гордым за свою страну, за свои достижения и т. д. Мне кажется так: вот здесь, в этом месте, нужно… ну, немножко разрядить картину. Что такое горд? Одно дело, действительно, любовь к своему народу; если хотите, жертвенность за свой народ; патриотизм, если хотите – да, это должно быть. Но может присутствовать и другая сторона: когда именно я горжусь и смотрю сверху вниз на другие народы – вот это уже беда!.. Я могу и должен любить свой народ, но это совсем не предполагает, что в это время я должен сверху вниз смотреть на другие народы, и если хотите, с неприязнью смотреть. Поэтому я могу допустить, что чувство человеческого достоинства может присутствовать в человеке – я даже скажу так: должно присутствовать! Посмотрите, как Христос реагировал на суде, когда Его ударил один по щеке? Помните, как Он отреагировал? «За что ты бьешь Меня? Если я виноват – скажи Мне, если не виноват – за что бьешь Меня?» Подумайте, контекст какой? Это действительно чувство благородного человеческого достоинства!.. Но мы в христианстве опасаемся самого слова гордость, потому что с гордостью связано самомнение, превозношение перед другими – вот это опаснейшая и губительная вещь! А чувство достоинства может быть не связано с этой гордыней, но к сожалению его часто называют гордостью. Вот здесь происходит смешение понятий.

ВОПРОС: Как проявить действенную любовь к человеку, освобожденному после суда, не имеющему документов, денег на возвращение домой за три с половиной тысячи километров?

ОТВЕТ: Ну вы и ответили, как проявит любовь… Сейчас, к сожалению, много обмана и часто люди подходят с просьбой о помощи, а им не верят, опасаясь этого. Но если вы действительно уверены в том, что так это и есть, то как проявить любовь? Естественно как: можете организовать группу людей, можете собраться вместе, как?то помочь человеку доехать до половины что ли… В общем, тут придется уже организоваться, но к сожалению сейчас очень много обмана… Это так распространено, что просто невозможно – дашь ему денег, через час смотришь: он сидит на лавке «в дугу»! Ну, что ты с ним будешь делать?! А перед этим он был, я не знаю кем – чуть ли не в Америку ехал!.. Вот беда?то… А тут что? Нужно сообразовываться со своими возможностями, с возможностями других людей и если таковые есть, то в чем?то помочь конечно надо. Вот так, другого ничего не могу сказать.