Ольга, Эдуард

Ольга, Эдуард

– Вот совершенно без понятия некоторые люди крестятся. Вообще не соображая, какие именно обязательства это на них накладывает, что они делают и зачем.

– Я не думаю, что, если человек крестится во взрослом возрасте или приводит своего ребенка крестить, он это делает совсем «без понятия». Если только с точки зрения человека воцерковленного. Ведь если человек приходит, у него есть какие-то мысли по этому поводу.

– Сейчас я скажу тебе про эти мысли. Это магия.

– Бывает. Но тут можно действовать двумя способами. Либо посылать со словами: «Придете, когда будет другая идея!» Либо принимать людей даже с магической идеей и пытаться провести некоторую катехизацию и прояснить им ситуацию.

История вопроса. Катехизация (от греч. кст^снс; – наставление) – обучение основам веры, церковным правилам и опыту воцерковления. В Католической Церкви катехизацию проходят все без исключения и не один раз. Сроки катехизации определяются правящим епископом. В России взрослые, которые готовятся к таинству крещения, занимаются примерно один год, дети перед первым причастием – два года. Существует также специальная настоятельно рекомендуемая катехизация перед венчанием и конфирмацией (миропомазанием).

Верующие также могут добровольно посещать различные обучающие курсы.

На самом деле если спросить человека, который пришел просить о крещении, то ответов услышишь не так много. Потому что семья была православная. Или католическая…

Еще есть мотивировка: «Так положено». Некоторые считают, что если не креститься, то Бог накажет. Если приносят крестить ребенка, то могут сказать: «Чтобы спал спокойнее».

Но на самом деле отношения с Богом очень часто складывались и складываются, базируясь на вещах банальных.

Во-первых, на страхе. Человек боится Бога. И если у него в жизни что-то идет не так, он уверен, что это не он совершил неправильные шаги, а потому что «Бог испытывает». Даже атеисты могут сказать: «Господи, за что мне это?» И в этой, вроде бы нейтральной, фразе выражается очень большой культурологический смысл – человек боится Бога.

Следовательно – отношения нужно урегулировать. Но как? Через крещение.

Вторая распространенная причина – люди хотят получить выгоду: «Я крещусь, и у меня все будет хорошо. А если еще и помолюсь, то сложностей в жизни вообще никаких не будет». Крещение рассматривается как подписание договора с банком, где я обязуюсь вкладывать определенный взнос – молитву и добродетели. Через крещение я становлюсь клиентом этого банка, и мой вклад должен охраняться. Но если все-таки происходит трагедия, банк обязан выписать такую компенсацию, чтобы хватило на восполнение вреда.

Третья причина – человек приходит креститься, потому что понимает, что Бог сотворил его, Бог желает ему добра, и ему стоит ответить на это благо установлением отношений с Богом, а вход в отношения – крещение. И так поступил сам Христос. Во все времена первая и вторая мотивировка крещения преобладали. Третья всегда остается в меньшинстве. Потому что отношения, основанные на страхе или выгоде, более заманчивые, чем отношения, основанные на ответственности, дружбе, любви.

И вообще многие люди думают так: «Хуже не будет». Надо или не надо – потом разберемся.

Поэтому, приходя в храм, они спрашивают не о сути таинства, а когда это можно сделать, сколько это длится и сколько стоит. Но даже если человек пришел по одним причинам, если с ним поговорить, он потом будет креститься по причинам вполне нормальным с точки зрения церковной общины. И воцерковится.

– Для этого ведь нужно иметь желание поговорить? У католиков с этим проблем нет – обязательная катехизация перед крещением. Во многих православных приходах тоже. Но очень часто просто дают бумажку, на которой написано, когда прийти и что принести. Крестик там, полотенце… Далее, если это ребенок, приходит некоторое количество принаряженных родственников, и в процессе выясняется, что никто из них не может прочесть на память «Отче наш», про «Символ веры» не упоминаю, хотя обычно это бывает смешно и священники ругаются. Если же крестится взрослый и при этом не знает «Символ веры», то вообще он в какую веру крестится?

– В советские годы, когда ничего не объясняли, а просто назначали время крещения, это было вполне объяснимо. Многое приходилось делать быстро и скрытно, и ни о какой катехизации речь даже не шла. Поэтому сложилась такая традиция.

Приведу пример не из российской практики. В Великобритании месса служится очень быстро. Минут за двадцать.

– Это можно. В Москве во время аномальной жары и смога служили за пятнадцать.

– И это не предел – я видел за двенадцать. Но я все же объясню, почему в Великобритании служат так быстро и при этом совсем без музыки. Не поют они. Англикане распевают свои прекрасные псалмы и гимны, а католики не поют и даже не пытаются. Можно сказать, что народ расслабился и хочет побыстрее решить свои дела с Богом. Но если заглянуть в исторический контекст, то можно понять – триста лет их преследовали. И когда им надо было отслужить мессу, речь не шла о торжественности и тем более пении. Услышали бы католические рулады, к концу мессы все «певцы» оказались бы в тюрьме, а потом на плахе. Не до пения им было. Вот так и привыкли.

Сейчас все же неплохо этим озаботиться… И не только священнику, но самому крещаемому. Вот он покрестился и лишь потом узнал, что он теперь того не может, этого не может и с этим могут быть проблемы… Он разводит руками: «Мне не объяснили». Притом что ему не пять лет и он мог бы сам изучить открытые источники. Подразумевается по умолчанию, что взрослый человек осведомлен о своих правах и обязанностях и отвечает за то, что он делает. Потому что с восемнадцати лет он выбирает президента Российской Федерации. И если с ним обращаться как с ребенком, он, пожалуй, и обидится.

Однако, приближаясь к церкви, он становится маленьким и инфантильным. Ничего не спрашивает, говорит: «Делайте со мной что хотите». А потом: «Почему вы со мной это сделали?»

– Можно ли отказать в крещении?

– Нет. Если человек приходит и выражает такое желание, отказать ему нельзя. Даже если он воспринимает это так: «Полили на меня водички, теперь я христианин. Но верю в реинкарнацию и гадание на картах..» – Какие последствия для человека наступают, когда он крестится, но при этом не понимает, что он делает, и жизнь свою никак не меняет?

– Для Бога последствий никаких, а для человека основное последствие, что из-за его беспечности и лености образ Бога в его голове и сердце искажен. Следовательно, и отношения с Богом искажены.

– Чем это отличается от состояния «до крещения»?

– На самом деле – ничем. Нет особых последствий, кроме того, что человек ввел себя в заблуждение и считает себя христианином, а сам таковым не стал.

– Многие считают, что крестить во младенчестве подло. Слышала такие вещи: «Когда я был маленьким, меня не спросили, крестили в православной вере, а я теперь вырос большой и понял, что я католик». Или: «Меня крестили католиком, а я теперь понял, что хочу быть протестантом».

– Такое бывает.

– Почему бы и правда не дать людям возможность вырасти и выбрать себе храм по душе? Господь наш Иисус крестился в возрасте тридцати лет.

– Еще Святой Августин писал, что никто не знает, почему крестят младенцев, но практика эта была уже в древней Церкви. Следовательно, нужно принять во внимание, что те, кто были близки к апостолам, эту практику все же ввели.

– А если так: «Меня крестили, а я вырос атеистом. Мне неприятно».

– Конечно, можно быть недовольным, что родился в королевском дворце, чтобы жить насыщенной жизнью в определенном кругу. Но обычно все же девочки мечтают родиться принцессами. И кто из мальчиков не мечтал родиться рыцарем в замке? Когда происходит крещение, утверждается, что мы получаем достоинство царя, пророка и священника. То есть родились во дворце. Но все-таки недовольны.

Когда крестят детей, их не окунают в доктрину и идеологию. Прежде всего это их вхождение в дом благости Бога.

– Но почему он не может позже и более сознательно войти в этот дом?

– Объясню на понятном тебе примере. Будучи уже взрослой, ты понимаешь, что здоровое и разнообразное питание – это хорошо. И можешь сама о себе позаботиться. Но твоей дочери Маше ты ничего не указывай, потому что это насилие над личностью. До шестнадцати лет пусть сама выбирает, что ей есть, а потом она вырастет и сама разберется, что хорошо и что плохо. Не регулируй.

– Она тогда не доживет до шестнадцати.

– Есть еще много таких же «зачем?». Зачем учить русский язык? Зачем математику? Если оставить все это на откуп «вырастет – разберется», то ничего не получится, кроме каши в голове. Пусть он лучше вырастет во дворце, а потом разберется, устраивает ли его этот дворец. Если не устраивает, он может отправиться в другой и жить там. А может, стоит не переезжать, а просто порядок навести, прибраться, прием устроить. Не стоит делать вот так: «Я не понял, где я жил, но плюнул на все и поехал искать лучшей доли». На самом деле очень часто эта беготня объясняется очень странными причинами: «В православной церкви используют много ладана, меня душит этот запах». А потом выясняется, что и у католиков на торжественных службах ладана не меньше.

– Слышала еще такое волшебное: «В православных храмах стоят, а у католиков сидят». Какое разочарование, когда выясняется, что сидят примерно треть мессы, еще одну треть стоят и еще треть стоят на коленях, а это довольно жестко для коленей. А он думал, что пришел, сел, ботинки на скамеечку для коленей поставил и плюешь в потолок.

– Вот и я о том же. Возможность откорректировать свой путь существует, но не надо это делать безответственно. Только ребенок в крещении получает благодать в дар. Святой Августин называл это «предупреждающей благодатью», изливающейся заранее. Может быть, детей и крестят, чтобы показать щедрость Бога? Кроме того, устраняются последствия разрыва с Богом, которые называются «первородным грехом».

– Да. Но! У ребенка есть крестные, которые несут ответственность за воспитание ребенка в вере.

– Обычная ошибка современного человека расценивать христианство как красивую сказку. Все пришли в сахарный домик Гензеля и Гретель, хорошо посидели и пошли гулять. Христианство никогда не было милой сказкой, оно всегда предполагало, что человек понимает свои отношения с Богом и участвует в них. Все это касается крестных. Если человека зовут представлять кого-то по делам бизнеса на важной конференции, он тысячу раз переспросит, кого он представляет, что должен делать, какова его доля ответственности и не убьют ли его потом за углом, потому что он перешел кому-то дорогу. А с Богом все просто – пришел, постоял и ушел. Никаких проблем. На самом же деле крестничество предполагает регулярную молитву, регулярные встречи, необходимость корректировать духовную жизнь крестника и даже иногда говорить нелицеприятные вещи и слышать в ответ такие же.

– Есть ли какая-то разница между ответственностью крестного, когда он становится воспреемником у младенца или когда он становится воспреемником у взрослого?

– Когда крестят младенца, на крестном лежит функция передачи багажа веры малышу, которому предстоит приобретать совесть и сознание. Когда крестят взрослого, это уже диалог двух сознаний и одной совести с другой.

– Хорошо. Моя любимая тема – о грехах. Мы много говорили о людях, которые крестились на всякий случай, а потом совершенно расслабились. Основ веры не постигают, с Богом контакт не налаживают… Это грех?

– Я бы не ставил так вопрос. Грех возникает, когда есть осознанные отношения с Богом. Могу ли оскорбить Ольгу Бакушинскую, если видел ее исключительно в телевизоре? Если я скажу своему соседу, что Бакушинская мне не нравится, для нее это ни горячо, ни холодно. В принципе говорить за глаза гадости про Ольгу Бакушинскую нехорошо, но это ничего не меняет в моих отношениях с ней, потому что мы не знакомы.

– А если крестный не выполняет своих обязанностей? – Вот тут сложнее. Потому что крестные должны быть изначально более взрослыми и воцерковленными. Это не всегда соблюдается, но так должно быть. И конечно, на них больше ответственности.

– Можно я историю расскажу? У меня когда-то был знакомый. Считал себя очень сознательным христианином. Речь его разделялась на два мощных потока.

Одна линия – все, кроме русских, – недочеловеки, а с темным цветом кожи – и вовсе обезьяны. Вторая линия – кто обидит Господа Иисуса Христа, тот от моей руки погибнет в страшных муках. Однажды я ему процитировала слова из послания апостола Павла: «Нет ни эллина, ни иудея». Он как закричит: «Он не мог такого сказать!» Моему герою доложить, что он не христианин, так он убьет, пожалуй.

– Тут ты должна понять одну вещь, которую ты пока не понимаешь. С того момента, как он крестился, – он христианин. Но он не воцерковленный и с трудом понимает, что это вообще такое.

– То есть ты хочешь сказать, что это животное – мой брат во Христе?

– Именно. Это человек и твой брат во Христе. Кстати, когда Павел пишет «нет ни эллина, ни иудея», он этим обозначает проблему, которая существовала в его времена. Так что фраза «все, кроме эллинов, недочеловеки» стара как христианство. И даже гораздо старше. Обращение Павла постоянно необходимо слышать человеку, который хочет жить во Христе. И твой знакомый тоже должен это осознать и пережить…

– Он не может.

– Он может. Община Павла это преодолевала, значит, и он может.

– Рассказываю о другом брате во Христе. Определенно воцерковлен. Ходит в храм, исповедуется, причащается, с батюшками общается, греха боится… Колотит свою жену железным ломиком за неправильно сваренный суп. Считает, что это вполне соответствует христианской жизни.

– Тут тоже ничего нового. Те, кто убили Христа, тоже думали, что делают благое дело. И сам Христос говорит, что те, кто будут вас преследовать, будут думать, что они угождают Богу. Насилие многие воспринимают как глубоко нормальную вещь.

Могу только посоветовать всем крещеным людям взять в руки Евангелие, наконец его внимательно прочитать и еще внимательнее обдумать.

– Как ты думаешь, священники читали Евангелие? Ну хоть как-то… В семинарии…

– Конечно. Во всяком случае, надеюсь на это.

– Жена этого садиста пошла к священнику, и тот развел руками: «Раз венчана – терпи».

– Я сейчас скажу страшную для твоего сознания вещь, но священник в принципе правду сказал. Она тоже взрослый человек и понимала, за кого выходит замуж.

– Он, когда женихом был, не гонялся с ломиком.

– И это тоже понятно. Но наверняка сигналы неблагополучия были. На самом деле в таких сложных случаях, если священник явно не знает, как ситуацию разрешить и чтобы все остались живы, нет ничего зазорного в том, чтобы посоветоваться, а не считать свое мнение абсолютной истиной. Мы не можем всего знать. Однажды генеральный викарий давал конференцию по таинствам, так у всех присутствующих священников буквально открылись глаза на многие нюансы.

– Вот интересно, что священники могли не знать о таинстве крещения?

– Например, если бабушка привела внука и крестила его, это крещение недействительно, потому что родители не выразили своего согласия.

И тот священник, когда к нему избитая жена пришла, мог взять время, чтобы подумать, что-то почитать и дать более безопасный совет. Но для этого священник должен быть пастырем, а не клерком в агентстве религиозных услуг.

– У каждого пастыря свой подход и свои методы. Более того, иногда свое христианство. В результате христиане из двух соседних приходов имеют причудливые и очень разные представления о вере.

– Это единство в многообразии.

– Ты очень дипломатичен. Книжку никто не будет читать.

– Знаешь, такая проблема существовала еще с евангелистами. По принятому консенсусу среди специалистов по Священному Писанию считается, что Матфей писал больше для иудеев и разговаривал на их языке, используя знакомые им понятия. Лука обращался к язычникам, Марк – к римлянам, Иоанн – к людям, больше погруженным в греческую культуру (естественно, это только принятое соглашение, которое не является абсолютным). Евангелисты рассказывали об одном и том же по-разному. К примеру, Евангелие от Луки зовут Евангелием милосердия, потому что только у него есть притча о блудном сыне. У Матфея очень сильный рассказ о Нагорной проповеди, которая открывается Заповедями блаженства, и в этом варианте Заповеди переданы только у него. Иоанн строит свое повествование на разумном понимании Бога и мира. Более того, до двадцатой главы Иоанн очень сильно подсмеивается над Петром, а это значит, что община, в которой Евангелие родилось, прохладно относилась к этому человеку. Но в двадцать первой главе он вдруг взглянул на Петра весьма позитивно.

Вот видишь, и тогда два прихода смотрели по-разному на одно и то же, но могли найти точки соприкосновения.

– Кстати, ты из какой «общины»? Какое Евангелие тебе больше нравится?

– Как сказано в одном и псалмов: «Бог сказал одну вещь, две вещи я услышал». Мне два Евангелия нравятся – от Иоанна и от Марка.

– Я тоже люблю Евангелие от Иоанна, оно красиво начинается… «И свет во тьме светит, и тьма не объяла его»… Но если вернуться к нашей беседе, то получается, что христиане живут каждый в свою сторону. Как Бог должен на это реагировать?

– Я не знаю, как Он должен реагировать. Я не Бог. Во Вселенской Церкви, впрочем, есть то, что признано всеми и одобрено традицией. Если вдруг какой-то приход или какой-то христианин больше не интересуется традицией и согласием его мнения с церковной общиной, это значит, что он удаляется и от общины, и от Христа. Я не знаю, что делать с этим Богу, но человеку стоит серьезно подумать, где он находится и что происходит.