25 СПОСОБЫ СБОРА ДАННЫХ

We use cookies. Read the Privacy and Cookie Policy

25

СПОСОБЫ СБОРА ДАННЫХ

Важнейшее дело

Одним из условий успешного душепопечения, в том числе и библейского, является опыт в сборе необходимой информации. Сбор данных — исключительно важный этап данного процесса. В противоположность роджерианцам, христианские душепопечители обращают очень большое внимание на фактический материал. Они знают, что эти данные необходимы для решения проблем подопечного.

Вспомогательные данные

Существует два способа сбора данных: (1) открытый и (2) скрытый. Выбор способа зависит от общения. Методы общения могут быть вербальными и невербальными, то есть, другими словами (как говорят воспитатели детского сада), показательные и словесные. Два вида данных, в общем соответствующих этим двум методам, можно назвать основными и вспомогательными. Одни данные получают непосредственно от подопечного, в основном, в ходе беседы. Но другие важные данные могут быть получены с помощью метода наблюдения. Иногда вспомогательная информация бывает такой же важной (даже более важной), как основная. Она может быть не только визуальной и слуховой, но и тактильной (например, вялое рукопожатие означает озабоченность или страх). Важную информацию душепопечитель может получить с помощью органов чувств, например, почувствовав запах алкоголя от подопечного.

Предположим, к душепопечителю пришли муж и жена с целью, как они выразились, «найти средства сделать свою семью более живой». Душепопечитель с интересом выслушает все, что ему скажут. Но если он будет только слушать, что ему говорят, он получит слишком мало информации для осуществления процесса душепопечения. Подопечные могут рассказывать о проблемах, не называя вещи своими именами. На самом деле суть проблем намного глубже, но они не желают об этом сказать открыто. Выслушав, что Джейн говорит своему мужу, душепопечитель может сделать вывод, что она — образцовая и кроткая жена. Но в интонации слов, обращенных к мужу: «Да, дорогой», он подметит язвительные нотки и поймет, что она скрывает обиду и возмущение. В настоящий момент эти вспомогательные данные гораздо более важны, чем сами слова. Джейн называет его «дорогим», но то, как она произносит это слово, выдает чувство обиды, побуждающее её извращать язык любви и восхищения.

Наблюдательный душепопечитель заметит, как Сэм бросает взгляды на своих родителей, когда они затрагивают тему его друзей. Душепопечитель может сделать вывод, что «в этой области можно обнаружить серьезные проблемы». Он сделает в своем дневнике запись «друзья», и как только представится возможность, начнет исследовать данную область. Не оставит он без внимания и то, что Салли делает все от нее зависящее, чтобы не обсуждать с мужем её отношения с матерью. Как только беседа логически доходит до этой темы, она неожиданно встает, стараясь привлечь внимание к себе или перевести разговор на другую тему. Эти вспомогательные данные указывают на наличие еще одной болевой точки.

Каждый душепопечитель должен научиться находить (видеть, слышать, чувствовать, осязать и т. д.) вспомогательные данные. Он обращает внимание на одежду и выражение лица. Изменение этих показателей может давать позитивные или негативные сигналы о ходе процесса душепопечения. Душепопечитель, наблюдая за подопечным, видит, как он волнуется, нервничает, напрягается, краснеет, отворачивается, перескакивает с одной темы на другую и т. д. Все это также может характеризовать процесс душепопечения. Изменения в данной области иногда могут быть самыми верными индикаторами прогресса (или регресса). Вспомогательные данные наиболее эффективны в том случае, когда подопечный обдумывает ответ на заданный вопрос или слушает, как говорят другие. Осознание значения вспомогательных данных, практика их записи и использования развивают умение оперативно собирать информацию.

Основные данные

Другой способ сбора основных данных заключается в опросе подопечного. Душепопечитель должен уметь задавать вопросы и исследовать полученные ответы, чтобы добыть информацию, необходимую для оказания помощи подопечному. Эта информация называется основными данными, потому что она, как правило, более существенна и более конкретна, чем вспомогательные данные.

В начале сбора основных данных душепопечитель может сказать примерно следующее:

«Мы должны на основании Писаний разработать план решения вашей проблемы, как этого ожидает Господь, но сначала я должен ознакомиться с подробной, точной и необходимой информацией. Когда мы обработаем эти данные, мы сможем разработать план». Затем душепопечитель может исследовать последнюю страницу личного дела (см. приложение А) и прочитать вслух ответ подопечного на вопрос № 1 «В чем заключается ваша проблема?». Если подопечный написал: «Я не могу работать более двух-трех недель подряд», то последующее обсуждение должно быть сосредоточено на данных, объясняющих, что лежит в основе греховных навыков, приведших к возникшей проблеме. Конечно, в некоторых случаях такой причиной может быть органическое заболевание. Душепопечитель должен задать дополнительные вопросы (если подопечный не торопится сам изложить всю информацию), которые помогут ему обнаружить источник данной проблемы. Если он кроется не в состоянии здоровья, душепопечитель должен узнать, что послужило причиной: нежелание подопечного работать, некомпетентность, недостаток опыта, плохие межличностные отношения, желание найти работу, которая бы отвечала его склонностям и призванию, или плохие записи в трудовой книге. Если выяснится, например, что возможной причиной являются проблемы в межличностных отношениях, то душепопечитель должен интенсивно исследовать, что конкретно в этой области повлияло на состояние подопечного. Выделив эту тему из остальных, он должен разработать в соответствии с библейскими принципами план, как помочь подопечному покаяться и предпринять действия, необходимые для продолжения работы.

Сбор данных может занять несколько собеседований и потребовать серьезных усилий как от душепопечителя, так и от подопечного. Иногда душепопечителю есть смысл задать домашнее задание, которое бы помогло добыть нужную информацию. Частью домашнего задания может быть установление новых отношений с начальником и коллегами по работе. Может быть полезным и рабочий дневник, который должен вести подопечный. На это требуется время. В некоторых случаях есть смысл прервать процесс душепопечения до тех пор, пока не будет найдена работа. Этот перерыв может длиться до начала значительных изменений в жизни подопечного. В сложных ситуациях душепопечителю с целью поддержки его в поисках работы рекомендуется продолжать процесс до успешного решения проблемы. В это время могут проявиться некоторые черты характера подопечного, и душепопечитель может начать работать над ними в ожидании новых данных.

Факты

Часто люди, озабоченные и угнетенные проблемами, начинают преувеличивать их масштабы, что наводит на мысль о безысходности ситуации. Джон потерял свою работу. Он сказал, что у него накопилось множество неоплаченных счетов, и кредиторы ломятся в дверь дома. Он был уверен, что может потерять свой дом, что у него скоро конфискуют машину, и в результате этого у него началась такая сильная депрессия, что он не мог выйти из дома на поиски работы. Что же делать? Душепопечитель сказал, что у Бога есть ответ и на этот вопрос. У Него есть решение любой проблемы, нужно лишь его найти и сделать так, как хочет Бог.

Прежде чем двигаться далее, душепопечитель решил собрать всю важную информацию. Он задал конкретный вопрос: «Что у вас уже собираются конфисковать?» Джон не ответил ничего вразумительного. Домашнее задание в котором он описал ситуацию, обнаружило, что его финансовое положение не такое уж и страшное, как он представил вначале. Душепопечитель спросил: «Что конкретно вам заявил каждый кредитор?». Джон этого не мог вспомнить. «Действительно ли они пришли к вам домой?». «Вообще-то нет, — ответил Джон, — это я выразился образно». Он получил домашнее задание связаться с каждой компанией-кредитором и выяснить объективные факты.

Выполняя домашнее задание, Джон обнаружил к своему удивлению, что ситуация была на самом деле совершенно противоположной той, которую он представлял себе. Компании не требовали срочного погашения задолженности и были готовы к соглашению с Джоном. Душепопечитель спросил: «Что вы конкретно сделали для решения этой проблемы?». Джон неохотно признался, что он, в общем, ничего не сделал. В панике он потратил время и силы впустую, вместо того чтобы искать решения. Когда душепопечитель вместе с подопечным начали обсуждать возможные решения проблемы, они сразу же пришли к выводу, что продажа одного из трех автомобилей Джона (который был, скорее, лишним) могла бы покрыть все его долги с кредиторами. Вначале, когда Джон предпринимал действия по решению своих проблем, его депрессия достигла пика. Но как только он начал искать работу (чего ранее никогда не делал), он обнаружил, что постепенно депрессия пошла на спад, и он даже начал с оптимизмом смотреть в будущее. Новый опыт, полученный в результате поиска работы, сделал Джона более жизнеспособным человеком и, следовательно, более работоспособным. Вскоре он нашел работу, и то, что вначале казалось ужасной трагедией, обернулось благом.

Джону пришлось преодолевать множество проблем, но самая большая заключалась в том, что он был уверен в неизбежности катастрофы еще до того, как трезво оценил объективные факты. Душепопечитель помог Джону понять, что нельзя оценивать ситуацию или пытаться решить свои проблемы до тех пор, пока не будет собрана вся необходимая информация. Частично Джон паниковал из-за несуществующих проблем и это имело место потому, что он не знал объективных фактов.

Факты, как это было в случае с Джоном, могут ободрить и пролить свет на ситуацию, потому что люди, угнетенные своим положением (вместо того чтобы искать выход), склонны преувеличивать в своем воображении проблемы и их размеры. Но даже если объективные факты и подтвердят всю серьезность ситуации, все равно конструктивные действия, направленные на решения проблем, невозможны до тех пор, пока не будут объективно определены размеры и степень тяжести проблем.

Следовательно, душепопечители в каждом случае должны искать и находить существенные факты. Пытаться решать проблемы, не собрав нужные факты — верх безумия. Одно из первых домашних заданий может быть связано с поиском фактов. Очень важно, выполняя домашнее задание, выделять принципы, подчеркивая или записывая их большими буквами, чтобы подопечный мог, открыв свою тетрадь, сразу же увидеть эти важные принципы.

Записи

Душепопечитель должен тщательно записывать данные в процессе их сбора. Они могут пригодиться на разных этапах работы с подопечным. О записях уже было кое-что сказано в книге «Способный к душепопечению», и нет необходимости это повторять. Можно лишь добавить образец еженедельного дневника душепопечителя, использованного в центре душепопечения в Хэтборо.

Возможно, вы будете поражены явной простотой еженедельного дневника душепопечителя. Эта простота дает максимум гибкости. Кроме графы имен душепопечителя и подопечного, даты и номера собеседования мы видим всего три основных пункта: домашнее задание, ход собеседования и тема. В разделе «Домашнее задание» (который идет первым, так как с него начинается каждое собеседование) душепопечитель записывает результаты домашнего задания за прошлую неделю. Таким образом проясняется, как подопечный выполняет еженедельные задания. При этом еще раз подчеркивается значение их выполнения и задаётся нужное направление. Раздел «Ход собеседования» говорит сам за себя.

Для того чтобы успокоить слишком осторожных подопечных, можно время от времени знакомить их с этими записями. Душепопечитель может делать ссылки на свои личные записи, если сам факт ведения их тревожит подопечного (хотя это и встречается довольно редко). Со временем он убедится в их пользе. Существует множество способов делать ссылки на записи. Когда подопечный выдвигает одновременно множество идей, душепопечитель может сказать: «Одну минутку! Я не хочу пропустить ни одну вашу мысль; они все очень важные, и я хотел бы их использовать когда-нибудь в будущем. Давайте запишем все по порядку и затем рассмотрим». После этих слов он начинает заполнять графу «Тема». Подопечный обычно становится хорошим помощником и начинает следить, чтобы ничего не пропустить. При этом душепопечитель может постоянно обращаться к своим записям, сделанным на предыдущих собеседованиях, цитировать их с целью напоминания себе и подопечному суть проблемы, принятые решения и т. д. Благодаря этому подопечный начинает чувствовать доверие к душепопечителю. Ощущение страха сменяется осознанием необходимости подобного метода.

Использование записей

Конечно же, записи в процессе душепопечения играют важную роль. С некоторыми из них совсем не обязательно знакомить подопечного. Очень полезна для душепопечителей информация в графе «Тема», содержащая все данные, выявленные в ходе собеседования. Они могут пригодиться в любой момент. Не рекомендуется прерывать подопечного и уводить разговор от темы.

Часто душепопечитель не желает затрагивать главную проблему, так как считает это преждевременным. Информация графе «Тема» является очень полезной именно для таких целей Но, пользуясь этой информацией, душепопечитель должен всегда помечать условным значком те вопросы, которые уже были обсуждены, чтобы вновь к ним не обращаться. В начале каждого собеседования он может посмотреть информацию за прошлую неделю и выписать вопросы, которые еще не обсуждались. Перед каждым собеседованием полезно перечитывать записи прошлой беседы. Чтение записей последних четырех-пяти собеседований способствует выявлению тенденций, изменений, противоречий, частых повторов, языковых выражений и другой важной информации.

Одно слово порой ярко свидетельствует о противоречиях, об изменении в акценте и т. д. Особый интерес для душепопечителя может представлять информация, собранная при первом и последнем собеседованиях. Дословные высказывания подопечного весьма эффективны. Они позволяют уличить его во лжи, напомнить ему о данном обещании, исследовать изменения в поведении и мнении. Подобный подход к записям позволит душепопечителю обнаружить еще многие важные данные.

Ответственность и сбор данных

В самом начале процесса душепопечения (обычно на первом собеседовании) душепопечитель должен помочь подопечному осознать свою личную ответственность. С этого надо начинать. Первые вопросы частично преследуют эту цель. По мере сбора данных душепопечитель в любой момент может затронуть вопрос ответственности, который не утрачивает актуальности на протяжении всего процесса сбора данных.

Подопечные зачастую (как правило) не хотят брать на себя ответственность. Они, подобно Адаму и Еве, сваливают вину друг на друга и Бога (жена, которую Ты дал…, змей…). Они исходят из того, что виноват кто-то другой. Это происходит потому, что грешным людям свойственно перекладывать свою вину на других, что делается на протяжении всей истории человечества. Итак, на первых собеседованиях важно выяснить: кто и за что несет ответственность. Душепопечитель может резко прервать подопечного и сказать: «Одну минутку! Вы не имеете права осуждать своего мужа за его скверный характер», или: «Нет, вы можете жить с такой женой; вы не имеете права оставлять ее», или: «Вы можете решить все проблемы с вашими родителями; не было никакого повода устраивать скандал». Подопечному рекомендуется сказать следующее: «Всю жизнь вас будут обижать какие-то люди. Если вы не научитесь правильно на это реагировать, вы всю оставшуюся жизнь проведете в кошмаре, и от этого будут страдать другие люди. А теперь давайте обратимся к 1 Пет. 2:19–23 и посмотрим, что по данному поводу говорит Господь».

Итак, душепопечитель должен помочь подопечному осознать свою ответственность. Как правило, без этого невозможно добиться успеха — покаяния, изменения образа жизни и т. д.

Самое трудное для подопечного — понять, что он несёт личную ответственность перед Богом. Это самое важное для душепопечителя. В данном случае можно использовать Рим. 12:18. Некоторые подопечные, оправдывая свой грех осуждения, говорят, что им легче сравнивать свое поведение с поведением других людей, чем с законом Божьим. Итак, помочь подопечному осознать свою ответственность — одна из первостепенных задач, которую должен решить душепопечитель. Он может сказать так: «Возможно, все, что вы мне рассказали, и имело место, но давайте это отложим на потом, а сейчас вспомним, какова была ваша реакция на это, Джейн. Ничто из того, что сделал Бил, не дает вам право на злость. Ваш колит является результатом той греховной реакции, которая последовала с вашей стороны на поведение Била». Именно это и нужно было уяснить Джейн. Злоба греховна, и ей нет никакого извинения. Джейн была ответственна за то, чтобы благочестиво отреагировать на причиненные ей страдания. Вспомните страдания Иисуса. Он молился за тех, кто Его распинал (так же поступал и Стефан), и не мстил тем, кто причинял Ему зло.

Христос заповедал нам проявлять милосердие к своим врагам. Эта заповедь остается в силе даже тогда, когда наш враг — супруг или родители. Иисус повелел нам творить добро тем, кто бессовестно использует нас. От подопечных следует ожидать, что они будут поступать именно таким образом, если они действительно христиане. Душепопечители должны указать подопечным на их ответственность и недопустимость перекладывания вины на других людей28. Когда ответственность перекладывается на кого-то другого, теряется основание для надежды. Безосновательно полагать, что «кто-то» захочет измениться. Единственно верное основание для надежды заключается в обетовании Бога, что Его милостью подопечный сам может измениться. Это изменение достигается молитвенным применением Писания к обстоятельствам и верным реагированием на эти обстоятельства.

Сбор законной информации

Из всего вышесказанного вытекает следующий принцип: душепопечители в процессе душепопечения не должны говорить о людях за глаза; не должны они позволять делать это и своим подопечным. В противном случае возможны неприятности, не говоря уже об искаженной информации. Наиболее эффективно групповое душепопечение. Если между мужем и женой возникли какие-то проблемы, почему бы не заняться их душепопечением одновременно? Библия повелевает придерживаться именно такого варианта (Мтф. 5:18). Если они не могут прийти вместе, им нужно помочь. Но если муж или жена не желают этого делать, осуждая друг друга за глаза, вряд ли можно добиться успеха в их примирении. Напротив, такое поведение может только повредить. Без сомнения, это не Божий путь к примирению. Ни один подопечный не хочет, чтобы о нем говорили в его отсутствие. Такое душепопечение создает предпосылки для лишних подозрений и провоцирует стороны еще глубже «зарыться в свои окопы». Важно также предостеречь душепопечителя от получения «конфиденциальной информации». Он должен отказываться принимать информацию за спиной человека, если тот, кто дает эту информацию, отказывается подтвердить её в присутствии этого человека. Такую информацию обычно сопровождают следующим дополнением: «Только не говорите ему, что я вам рассказал». Душепопечителю необходимо немедленно прервать разговор и настоять на том, чтобы данные сведения стали известны лицу, о котором идет речь, или, в противном случае, отказаться от их принятия. В большинстве случаев человека, сообщившего информацию, необходимо убедить сначала пойти к брату во Христе, как предписано в Мтф. 18. Это рекомендуется делать в том случае, когда он говорит о нанесенной ему личной обиде. В других случаях целесообразно напомнить Гал. 6:1. Но лучше всего познакомить с этой информацией всех причастных к ней лиц. Человека, представившего её, нужно убедить в этом на основании Писаний. Душепопечитель обязан объяснить людям, что их проблема не будет решена до тех пор, пока они не ознакомятся с данной информацией.

Зачастую встреча обеих сторон не всегда возможна. Что же может сделать душепопечитель, если на собеседование приходит только одна сторона? Он должен посвятить все время присутствующему человеку, а не тому, который отсутствует. Данный принцип должен стать обязательным правилом. Можно начать так: «Мы не можем обсуждать поведение Джона и Сюзаны пока их нет здесь. Было бы несправедливо говорить о них за глаза; это ничем хорошим не кончится. Вы можете молиться о них, и если вы должны говорить о них, то, прежде всего, расскажите все Господу. А мы поговорим о том, праведны ли пред Богом ваши отношения с ними. Кто знает, может быть, Бог желает произвести через Джона значительные изменения в вас самих?» (см. 1Пет. 3:1-12).

К душепопечителю пришла супружеская пара с целью поговорить о своем сыне-подростке и тех проблемах, которые возникли в отношениях с ним. Душепопечитель объяснил: «Мы не должны этого делать преждевременно, иначе все испортим. До тех пор, пока мы не выясним всю ситуацию в целом, мы не можем ни в чем его обвинять. Давайте сначала сосредоточимся на вас, как на родителях, и посмотрим, что вы, возможно, сделали неправильно. Вам следовало бы взять его с собой, если вы хотели обсудить его поведение. Так как он сегодня не присутствовал при нашей беседе, придя домой, расскажите ему все, о чем шла речь на первом собеседовании и что имело какое-то отношение к нему, чтобы он был подготовлен к нашей следующей встрече. Скажите сыну, что я посоветовал вам рассказать ему всё, о чем мы говорили, а в следующий раз приходите вместе». Они опасались, что их сын, Филипп, не придет. Душепопечитель уверил родителей: «Вероятнее всего, он придет, если узнает, что мы решили не обсуждать его за глаза». Конечно же, он пришел на следующей неделе. Первое, что спросил Душепопечитель: «Родители тебе рассказали все, о чем шла речь на прошлой встрече?» Филипп ответил: «Да, рассказали все». Душепопечитель продолжил: «Если у тебя есть вопросы по прошлой встрече, я с радостью на них отвечу». Перед встречей он вспомнил, благодаря записям, основные моменты первой встречи. Обращение с Филиппом как со взрослым и уважаемым человеком произвело благоприятные изменения в его состоянии и способствовало завоеванию его доверия. Он успешно справился со своими проблемами и примирился с родителями.

То же самое касается и христианской школы. Стоит ли христианам подражать государственной школе и устраивать родительские собрания по формуле «учитель — родители»? Не лучше ли было организовывать собрания по формуле «родители — учитель — ученики»? Это позволило бы исключить такие приемы, как осуждение, извращение правды, скрытая тактика, неизбежные подозрения, а также возможность очернить людей, которые отсутствуют. Если на собраниях будут присутствовать ученики, они уже не смогут думать или говорить: «Не рассказал ли учитель об этом моим родителям?», или: «Не рассказали ли мои родители об этом в школе?» Все знают, что говорили все. При этом присутствовали все. Все знают те доводы, которые были выдвинуты и те решения, которые были приняты. Ничто ни от кого не скрыто. Данные два подхода в корне отличаются.

Библия учит душепопечителя работать с такими группами. Например, существуют истинные группы и псевдогруппы исповедания. Истинные группы состоят из людей, вовлеченных в конфликт и имеющих отношения к проблеме. Основание для того, чтобы назвать эту группу библейской, заключается в том, что в ней созданы все условия для достижения примирения.

Псевдогруппы же состоят из людей, которые не имеют отношения к данной проблеме, и, соответственно, не имеют права принимать участие в процессе примирения. Участники таких смешанных групп вполне могут предложить какие-либо полезные идеи, но они не вправе глубоко вникать в проблемы, которые стоят перед их членами. Иисус говорил, что личные обиды следует разбирать в кругу лиц, которые имеют к этому отношение35. Если в данный процесс вовлекается дополнительно один или два человека, то, как сказал Иисус, они, будучи арбитрами или посредниками, должны увещевать обе, вовлеченные в конфликт, стороны. Они не обсуждают конфликт за спинами людей. Псевдогруппы не способны осуществлять примирение. Им не хватает динамики. В них отсутствует как общее видение, так и этические нормы. Люди собираются лишь для того, чтобы «перемывать кости» тех кто отсутствуют. В этом случае обвиняемые не могут ответить на выдвинутые против них обвинения или дать более объективную информацию о ситуации; они не могут защитить себя. Такое положение противоречит Библии, группы подобного рода являются псевдогруппами. Библейская группа исповедания состоит из людей, которые сначала преклоняют колени перед Богом и только потом начинают решать свои проблемы. Уже это одно указывает на принципиальную разницу между ними.

Душепопечители должны собрать вместе как можно больше людей, вовлеченных в конфликт. В таком случае собранная информация будет максимально точная. Если получить информацию только от одного человека, то ее могут существенно изменить или забраковать другие. Дополненная и расширенная информация часто дает самые ценные сведения для душепопечения. Именно таких данных недостает в тех случаях, когда душепопечитель имеет дело только с одним подопечным или с псевдогруппой. Но отсутствие данных весьма отрицательно влияет на процесс душепопечения.

Для того чтобы информация была объективной, в беседе должны участвовать представители обеих сторон. «Он ударил меня! Он ударил меня прямо в лицо!» — кричала Салли. «Конечно, — ответил Филипп, — я дал ей сильную пощечину, чтобы остановить ее истерический припадок, когда она начала бить себя кулаками». Какая огромная разница между первым утверждением и реальной картиной! Односторонняя информация искажает факты. Душепопечитель, который не ставит перед собой задачу персонально поговорить с каждым участником события, наверняка потерпит неудачу. Он пошел бы по ложному пути, если бы пользовался информацией только одной Салли, которая пыталась добиться к себе расположения и сочувствия и одновременно представить своего мужа жестоким и безжалостным человеком. Если она решилась говорить эту полуправду даже в присутствии Филиппа, то можно себе представить, что бы она наговорила в его отсутствие! Без дополнительных сведений, которые дал Филипп, душепопечитель мог бы ошибиться. Факты не подтвердили жестокость Филиппа, а, напротив, выявили проблему Салли. Полная информация указала душепопечителю на неумение Салли справляться с жизненными проблемами по-христиански и разрушила миф о жестокости ее мужа.

Итак, при сборе данных очень важно собрать более полные и разносторонние сведения об участниках конфликта. Но как получить точную информацию, на основании которой можно будет сделать выводы и предложить библейский совет или пожелание? Главный способ получения таких данных — опрос подопечных.