Вопросы и ответы

Вопросы и ответы

ВОПРОС: Почему исламский мир успешней сопротивляется цивилизации и деградации, нежели христианский?

ОТВЕТ: На мой взгляд, причина в том, что там выше нравственность, чем в мире христианском. Не мораль исламская выше христианской, а нравственность практическая – нравственность людей – выше. Сильнее законы – более суровые законы, чем в христианском мире. Там нет вот этой свободы, которая сейчас (я бы ее назвал: в кавычках) присутствует в так называемом цивилизованном мире. Там требования к нравственности выше, чем здесь. Там нет этой свободы. Я вам скажу так, что одним из самых, может быть, тяжелых моментов, с которыми мы из двадцатого века переходим в двадцать первый, является следующее: сейчас можно сказать, что в нашем цивилизованном мире идея лжесвободы – я иначе назвать ее не могу – признана нормой свободы. Потому что в настоящее время нет свободы – есть произвол! Нельзя же смешивать эти понятия – свободы и произвола. В мусульманском мире еще пока есть вот это чувство, отсюда ограничения – вплоть даже до законодательных ограничений – потом: бытовые очень сильные ограничения, традиционные ограничения, и тем пока еще этот мир оказывается несколько чище в нравственном отношении и выше. У нас в христианском мире это уже невозможно. Мы свою свободу растеряли. Мы стали рабами телешоу, газет, идей, мод и т. д. Мы настолько стали умны, что если человек убьет человека, его надо наказать (физически убьет), а нравственно убить – сколько угодно! Мы даже покажем по телевидению – учитесь, как нужно сделать! Как нужно убивать души людей. Понимаете: мы растеряли… Это просто поразительно: убить тело – преступление, убить душу – ничего страшного, это свобода. Там еще пока нет этой свободы. Я считаю, по этой причине мусульманский мир оказывается сейчас, в этом плане, выше христианского.

ВОПРОС: Ваша ли статья в журнале Московской Патриархии за 1964 год № 11 под названием « К назначению нового главы Карлов–варского раскола»? Не изменилось ли ваше отношение к Русской Православной Церкви за рубежом?

ОТВЕТ: Да, я еще тогда кончал академию, меня попросили, я писал действительно эту статью, в то время… ну, немножко ее подкорректировали… правда… Ну, я не хочу говорить об этих деталях уже, а хочу сказать, что отношение не изменилось. Я знаком достаточно с тем, что там происходит. Хочу сказать только, что там идут и положительные процессы – в зарубежной Церкви. Но, к сожалению, они идут, так сказать, на низшем уровне… Среди мирян, среди священников. Есть среди епископов некоторые люди, которые уже начинают понимать, что они находятся именно в расколе, что двух русских Церквей быть не может. Есть такие, но пока еще руководство, которое стоит во главе, оно даже не допускает мысли о том, что они являются частью Русской Церкви. Более того, перестройка, т. е. последние процессы, которые произошли в нашей стране, прекрасно показали каково состояние руководства зарубежной Церкви. До этого было многократно заявлено, что мы потому не можем воссоединиться с Русской Церковью, что там коммунистическая безбожная власть, под началом которой находится Церковь. Как только это прекратиться, мы тут же соединяемся. Как только это прекратилось, не только не произошло соединения, а начали открывать параллельные приходы, то есть делать то, что делают вот эти все языческие религии, католичество, протестантизм (вы знаете: они открывают приходы) – это стала делать зарубежная Церковь. То есть: установка руководства остается, к сожалению, прежней и поэтому трудно изменить свое отношение к ней.

ВОПРОС: Ваше отношение к ИНН – Индификационный Номер Налогоплательщика?

ОТВЕТ: Да, вот этот вопрос сейчас интересует очень многих, он связан, знаете, как?то с тремя этими шестерками несчастными и с этим номером. Я вам скажу так: мы довольно часто смешиваем два совершенно различных аспекта свободы и рабства, или, если хотите, смешиваем две совершенно различные свободы и два совершенно различных вида рабства. Есть рабство и свобода духовные, есть рабство и свобода социальные. Этот номер, о котором мы сейчас говорим, он относится как раз к стороне социальной. Христианство за рабство или за свободу? Конечно за свободу. Христиане выкупали рабов, когда могли? Конечно выкупали. Христиане, которые попадали в рабство, могли спасаться, будучи в кандалах? Конечно могли. «Раб или свободный, – пишет апостол Павел, – это неважно, все вы христиане». Да, но если ты можешь оказать любовь и сделать раба свободным – сделай это. Если можешь сам быть свободным – будь свободным. Но само по себе социальное рабство не влечет за собой автоматически, как следствие, духовной гибели человека. Так вот, этот номер: о чем он сейчас говорит? (Это то что сейчас вводится и что будет иметь место). Скажу вам сразу, что по заявлениям, по выводам компетентнейших ученых, картина предстоит следующая: где?то в десятых–двадцатых годах третьего тысячелетия будет тотальный контроль, слышите, всеобщий контроль за каждым человеком. Развитие техники ведет сейчас именно к этому – даже техники. Уже сейчас происходит мощное управление целыми группами населения, огромнейшими слоями. Я уже говорил о проводимых экспериментах. Уже сейчас машина внушения работает с такой силой, что можно внушить людям многие вещи. Например на Западе: посмотрите как меняется отношение людей в зависимости от того, что сверху спустят. То начинается: в борьбе против терроризма они ждут помощи России, тут же – стоп, Россия враг номер один или что?нибудь такое. Так вот, я к чему это говорю, что, к сожалению, но это естественный процесс: современное человечество движется все далее и далее к полному и окончательному социальному рабству. Я конечно понимаю, что это не очень приятно, но это факт. Этот номер является ничем иным как свидетельством этого рабства. Но я бы хотел показать, что это рабство еще не религиозное, не духовное. Повторяю: можно быть под полным контролем, все обо мне могут знать от начала моей жизни, все мои поступки, все доходы (именно об этом говорит номер – все это могут знать), но я могу при этом оставаться свободным христианином. Поэтому мое отношение каково? Если можно не быть рабом – дай Бог не быть им, если же условия жизни стали таковы, что человеку уже некуда деться – что делать?! Мы даже в житиях святых находим знаете какие вещи? Например: человек продается в рабство, чтобы свою семью сохранить от голодной смерти. Были такие вещи? Были конечно. В рабство продается? В рабство… Но он совершает даже подвиг любви. Но сейчас, увы, наступает время всеобщего рабства, и этот номер свидетельствует только об этом процессе, и рано или поздно, – с номером, без номера, сознательно кто примет этот номер, другими ли способами – но мы все окажемся под контролем и в очень большой степени управляемыми с помощью новых средств. Биотехнология в этом отношении открывает страшные перспективы. Речь идет не только о клонировании – я не знаю, будет оно или нет, но это не важно – речь идет о другом. Сейчас уже расшифрован геном человека. Уже сейчас мы подступили к самой крайней части, когда дальше уже начинается пропасть. Какая пропасть? Когда уже можно делать человека… с заданными свойствами! Понимаете, к чему мы идем? Это факт. Ну так вот: с христианской точки зрения ситуация, по–моему, ясна – кто не хочет быть рабом (социальным), ну не следует этого делать, когда уже некуда деваться – лучше быть социальным рабом, нежели религиозным. Ибо духовное рабство в чем заключается? Духовное рабство заключается в том, когда человек свою жизнь направляет не по Христу, не по Евангелию, а культивирует свои страсти, и порабощается ими. Я понимаю, что возникает вопрос такого рода: как же быть, когда стоит альтернатива – принимать или не принимать… ну… вот тот номер, который будет связан, ну допустим, с явлением антихриста? Я понимаю, этот вопрос, право же, серьезный. Так вот: если Бог не может спасти человека без человека – то есть без его сознательного к Богу обращения, и без отречения от того зла, которое он видит и в своей душе, и вне – Бог не может спасти, так и дьявол, и антихрист, и кто угодно, не может погубить человека, если человек сознательно не отречется от Христа, и не объявит его – этого лжехриста – своим спасителем. Это нужно знать. Это нужно понимать. Перед этим наверное станут последние люди, перед выбором. Очень возможно, что такое может случиться. Скажут: или – или… Или вам материальные блага, но вы признаете меня мессией и спасителем, или голодная смерть. Вот тут уже будет мученичество за Христа, когда человек не отречется от Христа ни за какие блага. Вы слышите, что требуется? Сознательное!.. Сознание… Я сознательно не отрекаюсь, сознательно не противлюсь Христу, сознательно не принимаю того, кто выдает себя за Христа. А номер этот, повторяю, относится только к социальной стороне человеческой жизни, и поэтому имеет свою, низшую степень значимости для человеческой жизни, для человеческого существования. Понятно, да? Это очень важно: различать вот эти две вещи, чтобы не смешать между собой религиозное, духовное рабство и социальное.

ВОПРОС: Я не совсем понял: вы хотите прекратить развитие научно–технического прогресса, или необходимо, что по–моему правильно, переориентировать его в другую, нравственную сторону?

ОТВЕТ: Научно–техническое развитие должно быть поставлено под нравственный контроль человека. Когда я разговариваю со многими учеными, мне приходилось – вот в Дубне у нас дискуссии, я говорю: нельзя же отделять науку от морали. Не может она развиваться безотносительно к каким?то нравственным, моральным и, тем более, к христианским ценностям. Нельзя! Вспомните хотя бы только один случай. Один… Оппенгеймер… Создает атомную бомбу… Еще не знает, что будет, если ее испытать. Многие ученые говорят, что возможна цепная реакция. Что такое цепная реакция? Земля превратится в солнечный шар. Испытывают!.. Испытывают, не зная последствий. Вы слышите, перед чем стоит наука? А если бы христианские ценности были критерием в подходе ко всем этим вещам? Наверное, никогда бы этого не сделали. А сколько подобного же рода фактов с другими вещами? С биологией? С химией? Я говорю о биологическом оружии, химическом оружии и т. д., и многими всякими вещами. А всякое это о повороте рек? Много–много вещей есть, с которыми сталкивается наука. Если бы только подходили с христианской точкой зрения ко всем этим вещам, наверное, очень много тогда бы на нашей Земле не было бы. Не было бы определенных научных достижений. Что говорит христианство? Научный прогресс должен идти за нравственным прогрессом. Нравственный прогресс должен быть впереди, а он идет за ним. Оружие сейчас можно всем раздать? Нет, но его раздают некоторым людям. Некоторым можно, потому что знают, что они не используют его в преступных целях. Так и наука. Она может быть использована и туда, и сюда, поэтому ее должен предварять нравственный прогресс. Вот о чем говорит христианство. Поэтому, в данном случае я говорю не о том, чтобы остановить развитие науки – это просто бессмысленно, это глупо и неразумно, да и никто не сможет этого сделать – как можно об этом говорить? Речь идет не об этом, а о том, чтобы научное развитие не приобрело форму какого?то стихийного процесса – какая идея придет, туда, пожалуйста, и пошли. А там интересного очень же много. Вот это неограниченное развитие, оно как раз и может привести – и приводит, как мы видим – человечество, к тем страшным аномалиям, которые угрожают уже самой жизни человека. Вот о чем идет речь.

ВОПРОС: Какие конкретные действия вы предлагаете для поисков Царствия Божия, и каким образом поставить эту цель на первое место?

ОТВЕТ: Ну вы же понимаете, что когда мы говорим о Царствии Божием, то речь идет о Царствии Божием, о котором Христос сказал, что оно «…внутрь (внутри) нас есть» и средства эти Он указал. Он указал же эти средства: «Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят (увидят)». Что такое чистое сердце? Под чистотою сердца что подразумевается? С одной стороны – простые вещи, с другой стороны – очень трудные. Они простые, но трудные! Простота в чем заключается? Под чистотою сердца разумеется свобода человека от насилия всего того зла, которое во мне присутствует – не в нем, а во мне. То есть, когда я не буду завидовать, не буду лгать, не буду лицемерить, не буду там прочие всякие вещи делать – вот что такое чистота сердца. Без этой чистоты сердца, конечно же, о каком Царствие Божием может быть речь? Попробуйте самый великолепный хоромы – дворец – заполните всякой дрянью, гадостью. «Замечательно» там будет жить? Правда? А если очистить? Скажут: «О–о-о, какая красота!!!» Так и наша душа. Оказывается, что, действительно, по природе своей она способна к тому, чтобы в человеке было Царство Божие – Бог был. Там благо, там радость, там счастье, там любовь. Но для этого что нужно сделать? – очистить… очистить! Поэтому христианство говорит: основное внимание человека –главное, основное, первичное внимание человека – все должно быть направлено на работу над собой… над собой. Но у нас, обратите внимание, все силы души направлены во вне. Мы думаем перестроить общество, мы думаем развить науку, технику… Да. Мы думаем переубеждать, что?то там делать с другими людьми, устраивать социально–политические революции, переустраивать политический строй и т. д., то есть менять форму. Федор Михайлович Достоевский, с глубокой иронией и, я бы сказал, скорбью, говорил: «Думают, переделав форму, думают станет на Земле лучше жить? Все, человек, что было в тебе, останется при любой форме и страсти при любой форме будут тебя так же мучить, как и при другой». Понимаете? Это же верно! Если зависть сидит во мне, то какой угодно мне политический строй сделайте – республику, демократию, монархию – как я зеленел от зависти, так и буду зеленеть: вот и все мое счастье. Царство Божие это чистота души… чистота души, и христианство говорит, что она доступна каждому человеку. Путь какой? Простой! Понуждение себя к исполнению заповедей Евангелия, и покаяния – искреннего покаяния – в нарушениях. Все просто… просто, но требует труда.

ВОПРОС: Современные электронные технологии не могут полностью поработить человека, так пишет об этом один из современных богословов. Почему он так уверенно об этом пишет?

ОТВЕТ: Он, видимо, или не знаком или, может быть, желает несколько смягчить ситуацию. На самом деле, когда уже сейчас расшифрован геном человека, уже открылись прямые, реальные возможности к тому, чтобы формировать будущего человека, уже делать его, так сказать, на свет с определенными, конкретными свойствами. Вот нужен раб – сделают раба, нужен шахматист – сделают шахматиста, нужен прыгун – вот он и будет прыгать, как антилопа, золотые медали получать. Формировать человека можно: это уже сейчас почти элементарная истина – в том то весь ужас биотехнологии, что мы здесь достигли самой сердцевины человеческой жизни и теперь способны сделать из человека чудовище, какое угодно.

ВОПРОС: Если бы вы были священником, перекрещивали бы вы латинян или нет? Если нет, то аргументируйте, пожалуйста.

ОТВЕТ: Если бы я был священником, я бы слушался Церкви так же, как и будучи мирянином. В нашей Церкви это не делается, в греческой Церкви это делается: я специально не отвечаю, почему и как, если пожелаете – я отвечу. Это не делается. Поэтому: в какой Церкви я бы был, я бы так и делал, поскольку я понимаю, что стоит за перекрещиванием – в любом случае это не повторное крещение, и в любом это случае непризнание там латинского крещения, а здесь все другое. Ну, вообще?то я думаю, что этот вопрос, наверное, для всех интересный. Вот меня спросили, какой я точки зрения придерживаюсь в этом вопросе? Знаете, что я хочу сказать? Я это обычно и к студентам говорю, и ко всем. Прошу не верить тому, что я говорю, а рассуждать. Истина это свет и мало ли кто что скажет – Осипов, еще кто?нибудь – мало ли кто что скажет, даже святые ошибались. Поэтому я всегда удивляюсь: как например вы смотрите? – ну кто такой я?! Ну, что это такое? А другой скажет иначе… А третий еще… Надо искать истину, а не мнения. Вот этот вот поиск мнения людей, он сейчас специфичен для Запада. Даже святые ошибались, а уж профессора, им сам Бог так повелел – ошибаться. Так что, в данном случае, я скажу о другом: лучше скажу – почему и как. Сначала задам риторический вопрос: вы знаете, что у нас в святцах очень много мучеников, которые не были крещены? В святцах, в святыне! Никто их не погружал, не произносил формулы: «Во имя отца, и сына, и Святого Духа», а мы их называем святыми. Что такое? Говорят так, образно: крещение кровью. Но, простите, что это за «крещение кровью»? – в кровь не погружают, формулу не произносили. Дело вот в чем: нельзя смешивать совершение определенного чинопоследования, которое обычно делают священники, с самим таинством. Дар благодати в любом таинстве дает Бог – не священник и не епископ. Они не могут дать – Бог дает дар. Вот то семя нового человека, которое получает крещаемый, дает Господь, а не священник. При каком условии дает? Вот вопрос! При каком условии? Вот тут мы приступили к очень важному моменту: при каком условии дает? Господь сказал: «Кто веру имеет и крестится – спасен будет». Кирилл Иерусалимский говорит: «Если ты лукавишь, люди тебя крестят, а Дух Святой крестить не будет». Что?то такое… как вам кажется?.. что?то неверно… Главное сказать формулу!.. Погрузить, сказать формулу и все в порядке, а тут уже и крестные стоят, которые ни в какого Бога и Христа не верят!.. И все!.. И человек крещенный!.. Вы слышите?.. Две совершенно противоположные концепции: одна из них – «Кто веру имеет и крестится…», другие говорят – формулу совершить. Кстати, латинское учение, католическое, все, если хотите, заключает в этой формуле – православие же (я вам привел слова Кирилла Иерусалимского): «Если человек веру имеет и крестится, спасен будет». Так вот, в крещении нужно разделять две вещи: первое – совершение чинопоследования (с формулой, погружением или окроплением) и дар благодати, которую дает Господь только тому, кто имеет искреннюю… (вы слышите?) искреннюю веру, правильную веру. Почему мученики крещены, не приняв крещения? Потому что они своими страданиями, своею смертью засвидетельствовали, что они такую веру имеют, и Господь дарует им этот дар крещения. Господь дарует!.. Да, это исключительное дело, но они засвидетельствовали своей жизнью и смертью!.. Потому они крещены… Потому апостолы крещены… Потому Божья Матерь крещена… Потому песком крестят в пустыне… Крещены… Понятно? Хотя, кажется, надо водою. Все понятно… Господь дает! Итак в отношении католиков, я думаю, теперь будет понятно: если человек из католичества искренне обращается в православие, то есть имеет правильную веру, искреннюю веру, то чинопоследование крещения можно и повторять, и не повторять. Вы слышите? Потому что до этого у него не было правой веры. Не было у него, с точки зрения православного учения, не было у него этого дара благодати Божией, этого семени Христова, а теперь же, когда он переходит в православие, то: можно вновь совершить чинопоследование, можно не совершать чинопоследования, а принять через покаяние – в любом случае Господь, видящий веру человека, уже дарует ему семя нового человека, которое и есть таинство крещения. Вот так! Видите? Поэтому это сторона формальная, это сторона каноническая, а не догматическая. Понятно теперь, почему у греков перекрещивают – считают нужным повторить и сам чин, у нас не перекрещивают – считаем, что там правильно совершено, можно не повторять, но покаяние обязательно. Да так же и принятие в сущем сане. То же самое… Хотя должен вам сказать, что вот был случай – это уже лет двадцать пять тому назад, даже больше – целый, правда маленький, католический монастырек ученейших мужей (там есть монахи ученые такие) перешел полностью в православие. Перешли они в православие потому, что занимались изучением святых отцов, и убедились… (их человек семь или восемь было там) и убедились, что именно православие верная религия, а не католичество. Это был, конечно, удар сильный по Ватикану, это была очень громкая история, но они сами потребовали, чтобы их вновь крестили и вновь рукополагали. Они хотели, чтобы даже православное чинопоследование было совершено. Ну что ж, никто не возражал против этого, пожалуйста! Это же каноническая сторона, формальная, а не догматическая. Вот так.

ВОПРОС: Младенцев когда крестят, они же не верят?

ОТВЕТ: О, правильно, хорошо! Я хотел сказать и забыл. Вот спасибо. Вопрос такой: а как же быть с младенцами – они же не верят, они же не могут еще верить? Их ум еще… ну, не понимает еще ничего. Совершенно верно. Так вот, здесь я вам скажу так: поскольку мы уже договорились, что (я думаю здесь сомнений ни у кого не возникает) Господь дает семя нового человека, то Господь и видит, и знает – мы совершили… Почему мы совершаем это внешнее таинство? У нас нет видения души, нет видения – дал ли Господь этот дар или нет. Поэтому и совершается вот это видимое таинство чинопоследования, а здесь Господь видит… Видит! Что младенец? Будет он веровать или не будет веровать? Мы?то говорим, что он крещеный, а на самом деле: смотрите, говорят, он крещеный хуже не крещеного. Очень возможно. Господь дарует семя нового человека тогда, и только тогда, когда он видит, что челочек способен принять его – способен принять его – без вреда для себя. Поэтому, насчет младенцев – Господь видит, Господь знает. Говорят, что вот крестят, он неверующий – все неверующие! И младенец неверующий, и растет в неверующей семье, и вырастает неверующий. Господь же видит это. А вот вдруг, говорят, он обратился… В зрелом возрасте человек вдруг обратился… К христианству. Крестить надо его? Ты крещен? Да, меня крестили. Второй раз никто не будет крестить. Если ты обратился, если ты отрекся от Сатаны и всех дел его своей теперь жизнью, если ты покаялся, ты становишься православным – не нужно тебе повторять чинопоследования. Господь дарует тебе ту благодать, которая должна быть тебе дана при крещении. Вот так. Господь все это видит и дает.

ВОПРОС: Алексей Ильич, вам не кажется, что с точки зрения фактора педагогического, лучше бы принимать заново перекрещивание и принимать заново рукополагание, потому что у людей это…

ОТВЕТ: Понятно. Да. Я бы даже думал бы так, что многих из надо перекрещивать. Потому что никто не помним даже, и даже не знаем, как за нас отрекались от Сатаны и всех дел его. Представьте, ведь человек же, которого крестят, дает клятву: все, Господи, я отныне теперь не буду ни развратничать, ни обманывать, ни лицемерить, ни лукавить, помоги мне в этом! Я сознательно отрекаюсь от всего этого. Кто помнит об этом? Никто не помнит из крещенных. Так уж, если не перекрещивать нас, то уж по крайней мере хоть потом повторить вот этот обряд от Сатаны. Хотя бы это… Это было бы великолепно! Тогда бы человек, может быть, задумался и увидел бы, и крещение рассматривалось бы не как форма – надо крестить – а увидели бы, что крещение это акт вхождения в другую жизнь: я торжественно перед Богом и перед людьми обещаюсь, отрекаюсь от Сатаны и всех дел его. Ох, как важно было бы в сознательном возрасте еще раз подтвердить это лично, а не за меня, когда я был маленьким. Хотя бы отрекся я сам, лично! Вот это можно было бы сделать. И было бы очень полезно.

ВОПРОС: Я не это имел в виду. Я имел в виду, что неперекрещивание и принятие священнослужителей римо–католической Церкви в сущем сане, оно как бы косвенно доказывает, что католичество это тоже истина, что это тоже Церковь. Раз мы принимаем неперекрещивание и не рукополагаем заново, получается что мы признаем их таинства, и многие люди считают, что католицизм и православие это одно и то же и не важно, к какой конфесии ты принадлежишь.

ОТВЕТ: Ну здесь я придерживаюсь вашей точки зрения, что было бы, мне тоже кажется, лучше бы. Потому что здесь возникает для людей, не имеющих определенных знаний, соблазн, что католичество и православие – одно и то же. Я придерживаюсь этой точки зрения, но я знаю, что очень многие мои коллеги этой точки зрения не придерживаются.

ВОПРОС: В чем выражается влияние протестантизма и католицизма на мировоззрение православных?

ОТВЕТ: Почти на всех своих лекциях я говорю: вы знаете, что я говорю протестантам и католикам, когда мы встречаемся вот так, за столом. Я им говорю следующее: вы хотите знать какая ваша вера теперь? Они улыбаются, на меня смотрят. Ну вот я вам и говорю, ваша вера такая: ищите прежде всего что есть, что пить и во что одеться, а Царство Божие приложится вам. Вот что такое современное западное христианство – и протестантизм, и католицизм. А православие пока еще кричит: нет, нет, мы все?таки: «Ищете прежде всего Царство Божие, а это все вам приложится». Поэтому, конечно, влияние западного христианства на православие сейчас огромное. Вы даже представить не можете. Западные наши епархии, вообще на Западе живущие православные, особенно находятся под большим влиянием. Я сам же наблюдал: вот сидим (конференция, устаем) сидим до часа ночи, пьем вино или пиво, разговариваем, спорим… Час ночи… два ночи… Утром литургия: смотрю – идут причащаться?! Ах ты, думаю, красота какая, мои православные! И что ты будешь делать, и не скажешь ведь – коллеги, профессора… Ну я, правда, решил, что профессорам все можно.

ВОПРОС: Тут вот две записочки по старообрядцам. Первая: «Что вы думаете о старообрядцах?» А вторая: «Можно ли старообрядцев назвать более нравственными, чем православные?»

ОТВЕТ: Ну что я думаю о старообрядцах? Я могу думать о старообрядчестве, но о старообрядцах я не знаю, что думать. Я вообще не знаю, какой человек лучше. Какой?нибудь язычник в Африке может оказаться выше христианина, там, православного. Вообще, как только спрашивают о конкретном человеке, я обычно стараюсь вешать на свой рот замок, какой побольше, но о вере самой говорить мы должны, мы можем, но не о человеке. Поэтому, если сказать о старообрядчестве, вы же помните, как оно возникло – оно возникло из того печального конфликта, который произошел при патриархе Никоне, в семнадцатом веке. Столкнулись, кажется, две силы, а на самом деле столкнулась одна и та же страсть, одно и то же недоразумение, одна и та же, если хотите, ошибка – столкнулись с обеих сторон. Разве можно было со стороны патриарха Никона производить такие резкие реформы, исправление книг и так далее, без учета психологии людей. Ну он то уж должен был понимать, ну какая разница как креститься, двумя перстами или тремя? Я к примеру говорю. Ну какая разница?! Блаженны?то не те, кто крестится пятью перстами, а кто сердцем чист. И целый ряд других вещей. Он, видимо, этого не понимал. Он увлекся греческими обрядами. Он счел, что современные греческие обряды являются нормативными для всего православия, и в этом была его серьезная ошибка. Со стороны Аввакума и прочих произошла точно та же ошибка. Точно так же они не видели, что разве можно… (помните, боярыня Морозова с двумя перстами) ну разве можно из?за таких вещей разрывать с Церковью? Сколькими пальцами креститься, ходить посолонь или против Солнца с крестным ходом, сугубить или трегубить аллилуйю и прочие всякие вещи. Ведь они точно так же, оказывается, не понимали этих вещей, как и он. В результате – раскол… Была ошибка – вот что я могу сказать об этом явлении. В отношении же нравственности… Ну, мне кажется, что (по крайней мере, как я слышал – мне не приходилось жить среди них или так особенно общаться – но насколько я слышал) у них более строгие нравственные устои. Более строгие… Там более строгая дисциплина. Это вот, по–моему, имело место, может быть, имеет место и в настоящее время. Вот это, мне кажется, так, но должен правда сказать следующую вещь: ни в коем случае нельзя смешивать нравственность и духовность. Это вещи просто разные. Я могу быть нравственно чист и, в то же время, быть человеком исполненным гордости, вы понимаете, самомнением. Те фарисеи и законники, которых осудил Господь, нравственно были безупречны. Они же соблюдали весь закон. Вы понимаете, в чем дело? И нравственно мы не могли им сказать: вот ты то?то воруешь, или там обманываешь, или что?то другое – нет, они были безупречны, а как Господь их называл? «Змеи и порождения ехиднины…». Нравственность это еще не то, к чему должен стремиться человек, как к самой по себе ценности – нравственность есть одно из необходимых средств – целью же является духовность, правильная духовность, которая вся заключена в двух словах (правда, они требуют интерпретации) любовь и смирение. Смирение и любовь. Где нет любви – нет истины! И ни какая нравственность ничего не стоит. Что проку, когда человек исполняет весь закон, весь нравственный, и съедает своего ближнего живьем? Или надмевается над ним? Недаром же есть выражение: «святой Сатана». Поэтому в данном случае, когда мне говорят: там нравственность выше или здесь нравственность – это хорошо, но критерий наш не нравственное начало жизни. Это не абсолютный критерий. Критерий совсем другой: любовь и смирение! А вот как они приобретаются и что они означают, это вопрос очень серьезный. Поскольку сейчас все говорят о любви, поэтому, опять таки происходит полное смешение. Но это вопрос уже другой. Вот так.

ВОПРОС: Ваше отношение к чину изгнания злых духов, отчитке?

ОТВЕТ: Опять?таки, я вам скажу, что мое отношение ровным счетом ничего не стоит, а вот как святые отцы относятся, об этом я могу вам сказать, если хотите. А что я скажу, какое это имеет значение? Вот это имейте в виду! Я хочу вам напомнить замечательную мысль Алексея Степановича Хомякова, просто мысль в высшей степени важную! Он сказал следующие слова: «Бог не авторитет, Христос не авторитет, Церковь не авторитет – не авторитет, говорю, а истина». Чем отличается авторитет от истины? Авторитет это слеп, сказал то?то – все. Сказал папа римский – «Roma loka to kausa finita». Рим сказал, вопрос окончен. Старец такой?то сказал – все, вопрос окончен. Истина это свет… свет! Посмотрите! Вот вам, пожалуйста… Вот вы видите, почему это так. Не потому, что кто?то сказал, а посмотрите. Так, например, говорит Священное Писание, так говорят святые отцы. Тогда человек сам видит. Повторяю еще раз: авторитет слеп, когда мы обращаемся к авторитету, а нам нужно следовать не авторитету, а истине. В данном случае, в отношении отчитывания: отношение святых отцов совершенно однозначное. Оно выражается в краткой формуле: «Если ты прежде не победил бесов в себе, не дерзай изгонять их из других». О каких бесах идет речь? О страстях, потому что бес пресидит в любой страсти. Как ты смеешь браться за то, чтобы вынуть сучок из глаза брата твоего, не вынув бревна из своего. Понимаете, какое кредо отцов? Понимаете?.. И в этом отношении Лаодикийский Собор категорически запрещает изгонять тем, кто не получил особого рукоположения – особого посвящения, как они говорят. И у святых отцов очень много высказываний по этому поводу. Я просто взял и привел это высказывание святых отцов, чтобы имели в виду, потому что иногда возникают вопросы: а вот в первом веке были. В первом веке были… там… во втором… были? Были – верно. Ну что ж, тогда, может быть, обратимся к первому веку? Уже есть прецеденты! Сейчас так называемые харизматики, пятидесятники – они обратились. Они рассуждали очень просто: почему это Дух Святой только в первом веке сходит?.. и сейчас то же… И давай говорить на разных языках. Говорят… Нельзя же заставить Господа Бога действовать в себе. Нельзя же! Он действует в нас, когда видит это необходимым и полезным, а мы пытаемся сами. Поэтому, в данном случае, я и говорю вот эту мысль отцов (причем – многих отцов). Поэтому мне кажется, что, поскольку сейчас таких людей, которые действительно изгнали все страсти из себя, действительно победили в себе бесов нет, следовательно: обращаться за этим делом крайне вредно, не только для того, к кому обращаются, но и, самое главное, для того, кто обращается, ибо к одному можно прибавить еще семерых. Уже были случаи неоднократно. Вон, отец Адриан там рассказывал, как изгнал из одной женщины, а она потом в разврат бросилась – он за голову схватился. Вот что я могу вам сказать по данному вопросу.

ВОПРОС: Как понимать: «возненавидь» в Евангелие?

ОТВЕТ: «Если кто не возненавидит, – видимо, – отца, мать, жену, детей не может быть моим учеником», наверное об этом речь идет?

– Я думаю…

ОТВЕТ: Так это понятно, потому что Бог, истина, вечная жизнь должны быть превыше всех земных ценностей, и если например, вот мне рассказывали – привожу случай, она, девушка ходит в Церковь, а мать ей говорит: «Что ты туда шляешься? Ну, сходи на пасху и хватит. Ну, на Рождество – ладно. Что ты каждое воскресенье туда ходишь?» Из?за этого начинаются неприятности. Как быть? А если вообще родители… помните из мученических актов, из истории житий, когда родители там умоляют: отрекись ты от Христа, брось ты эту горсть пшеницы и ты же будешь жив или жива? Понятно, о чем идет речь? Речь идет не о ненависти, как неприязни – совсем не об этом идет речь – а о любви к истине, во имя которой человеку приходится отрекаться вот от этой земной любви к самым близким людям. Вот что подразумевается под «возненавидь». Потому что тут: или – или. Представьте себе: война идет, а маменька сыночка в погреб – сиди тут, пока все пройдет. Пусть другие погибают, а ты отсидись. Вот пример. Тоже самое, такой же пример. Пусть все гибнут, ты сиди. Как было поступить правильно? Вот о какой ненависти идет речь в данных словах Христовых.

ВОПРОС: В притче о десяти девах Спаситель говорит, что: «Все уснули, но не у всех оказалось масло». Как практически поступать, чтобы осталось масло?

ОТВЕТ: Под маслом разумеется милосердие, елей, милость, то есть любовь. Любовь. Потому что любовь в себе все содержит, а под сном разумеется наша жизнь. Мы?то думаем, что мы бодрствуем, а оказывается, мы действительно спим. Часто ли мы вспоминаем Бога во всех наших делах, трудах, заботах? Очень редко. Мы действительно ничего не делаем по–христиански. Поэтому называется сном это. Мы спим, но одни люди, тем не менее, понуждают себя, насколько это возможно, к делам любви, к жизни по Евангелию, к покаянию – это и есть елей. Другие, как я уже сказал: «Царство Божие приложится к вам» – потому что я православный, что мне еще? Больше ничего и не нужно. Вот эти и оказываются без елея.

ВОПРОС: Алексей Ильич, кто или что конкретно должен выражать христианский взгляд на проблемы научно–технического прогресса – Собор Русской Православной Церкви, старцы, православные газеты, радио, Радонеж или кто?

ОТВЕТ: Вы сами знаете, что существует целая иерархия, будем говорить, авторитетов – в целом. Иерархия… Одно может сказать преподаватель, профессор; другое может сказать священник, старец; третье может сказать епископ; четвертое может сказать собор епископов – поместный собор. Существует просто иерархия, и сами понимаете, что в силу этого приобретает и различную степень важности тот или иной голос. Как и у нас: одно дело скажет министр; другое дело скажет правительство; третье, я не знаю там, дума вместе с президентом. Точно та же самая система. Естественно подразумевается, что чем большее собрание таких значимых лиц, тем более правильно будет высказана точка зрения. Ситуация именно такая. Вот сейчас на соборе принята «Основа социальной концепции Русской Церкви». Принята она собором епископов, поэтому она имеет достаточно большую значимость и авторитет в жизни нашей Церкви.

ВПРОС: Скажите пожалуйста, почему задают вопросы о чем угодно, но не спрашивают о самом главном: как православным жить в современном мире, когда сама реальность жизни противоречит Евангелию Христа? Спасибо.

ОТВЕТ: Ну, я полагаю, потому и не спрашивают, что многие считают, что это само собой понятно, и в общем?то, если говорить об основах христианской жизни, то они остаются неизменными. «Христос вчера, и днесь (т. е. сегодня) и той же вовеки». Поэтому основы христианской жизни остаются теми же самыми, но возникает, действительно, много специфических проблем в современном мире. Вот, в частности, «Основа социальной концепции» рассматривает некоторые вещи. Например, связанные с браком, с семьей, с биотехнологией… Возникает целый ряд вопросов, которых никогда не было и древняя Церковь их просто не знала. Вот эти вопросы рассматривает Церковь, а основы духовной жизни остаются всегда неизменными. Спасается только тот человек, кто понуждает себя жить по Евангелию, кто, наконец, увидит, что ему нужен Христос. Тот кто тонет увидит, что ему нужен Христос. С одной стороны мы все признаем себя грешными – с другой стороны редко–редко кто из нас приходит к такому внутреннему состоянию, когда убеждается (сам, в себе, на себе) в том, что ему нужен действительно Спаситель Христос. Редко–редко… Хотя, кажется, мы наполнены всеми страстями. Почему так происходит? Потому что не боремся с ними. Если бы человек действительно искренне боролся со страстью, то он бы искренне обращался к Христу, и он бы увидел насколько необходима ему помощь Божья. Ведь только тогда человек и становится христианином, когда он видит, что ему нужен Христос. В каких вопросах? В духовной жизни. Нам же, как раз (большинству, я вам скажу, христиан) нужен не Христос… а кто?.. Анти. Потому что нам нужно здесь решить наши земные проблемы… Мы постоянно решаем земные проблемы и только. Почему ищут старцев? Кого ищут? Руководителей духовной жизни? Меньше всего. Большей частью, в подавляющем большинстве случаев ищут прозорливцев и чудотворцев – вот кто нужен! То есть тех, кого искал весь языческий мир. Прозорливец мне скажет, что мне делать. В каком смысле: «что делать»? – здесь, здесь что мне делать. Жениться, замуж выходить, продавать, покупать, переезжать – здесь меня интересует, а не то. Так вот: основы духовной жизни остаются прежними и они всегда единые, а специфические вопросы естественно возникают в связи с ходом истории.

ВОПРОС: Биотехнологии способны создать человека с заданными анатомическими свойствами, но ведь душу человеку дает Бог.

ОТВЕТ: Не только анатомическими, но и свойствами, характеризующими как раз то, что мы относим к области души. Что значит, дает Бог? Вы думаете, что каждый раз Бог творит душу и ниспосылает ее? Ничего подобного! Душа так же зарождается, как и тело. Поэтому мы видим, что ребенок очень во многом похож на родителей, на бабушку, на дедушку и т. д. Усваиваются очень многие наследственные качества, наследственные способности, наследственные болезни и т. д. Никакого творения Богом, и никакого ниспосылания души Богом нет, конечно. Это осуждено было еще на Пятом Вселенском Соборе: идея предсуществования душ. Осуждена, как ересь. Поэтому душа так же рождается, как и тело, а поскольку это единое целое, то здесь и открывается возможность формирования человека с заданными свойствами. Другое совсем дело, совсем другое, личность. Вот личность каждая, она неповторима. Потому что это есть я, это есть самосознание – я себя сознаю и больше никто, и никак, и ничем. Хотя свойства могут быть во многом очень подобными, но самосознание, как таковое, остается незыблемым. Вот в чем отличие каждого человека от другого. Поэтому здесь, собственно, никакой проблемы нет в том, что целый комплекс различных характеристик будет выполним с помощью вот этих биотехнологических средств.

ВОПРОС: Обращаться ко Христу – это молиться, просить Бога об избавлении от страстей. Ведь жить по заповедям очень тяжело. Ваши советы по воспитанию детей? Что бы вы сказали детям третьего класса на уроке о вере? Спасибо господу.

ОТВЕТ: Это очень трудно. Если бы сидели дети здесь, еще можно было бы, может быть, что?нибудь и сказать, а так, заочно, очень трудно. Я могу сказать только одно: по мере роста ребенка меняется характер его восприятия и, грубо говоря, можно разделить жизнь человека на два различных периода. Первый период, который, ну так сказать, до зрелости определенной, это период, когда ребенок особенно воспитывается с помощью картинки, с помощью примера. Во–первых: примера родителей – родительской жизни. Так же примерами из жизни других людей, примерами окружающей жизни. То есть, в данном случае, для формирование ребенка огромнейшее значение имеют примеры. Почему очень важно, чтобы родители оказались таковыми? Почему такое важное значение имеют родовые свойства? Почему так важно чтобы родители, особенно в то время, когда ребенок еще только начинается – зарождается – вели чистую, нравственную, духовную жизнь, ибо это в большой степени определяет будущее состояние души человека. Очень часто дети уже рождаются с воспаленными определенными страстями. Это чем обусловлено? Родителями. Не случаен ведь вопрос апостолов, когда у слепорожденного они спросили: кто согрешил, он или родители? Это совсем не случайный вопрос. Это же все прекрасно знают, что яблочко от яблони далеко не падает. Поэтому на родителях всегда лежит огромная ответственность за будущее своего ребенка. А то обычно вся забота сводится к чисто материальной стороне. Они при детях позволяют себе такие вещи, о которых стыдно даже говорить! Он маленький, ничего не понимает. А маленький?то как раз все и понимает – больше, к сожалению, чем родители. Поэтому здесь, на этом этапе, очень важны примеры из истории, примеры из житий святых, примеры из литературы из нашей. Сколько в нашей литературе даже хороших примеров. Хорошая так же музыка та же самая. Привить человеку вот эти навыки – даже просто, я бы сказал, к красоте привить навыки. Человек, который уже привык к классической, например, музыке, к народной музыке, никогда не пойдет на рок–концерт. Просто он не вынесет этого. Ему это противно будет. Очень важны примеры, и примеры, и примеры – картинки. Вот что важно в таком возрасте.

ВПРОС: Хорошо говорить о духовном, если есть постоянный источник материального дохода. Где критерий того, когда можно остановиться от материального? Сейчас распространяются психологические тренинги, направленные на успех в обществе, достижения успехов на работе, успехов в личной жизни. Разве этого не надо современному человеку? Как современному человеку относиться к тому, что психологи советуют добрачное сожительство, безопасный секс? Ведь если по–христиански сейчас относиться к этому, то и замуж никогда не выйдешь, так же и не женишься.