Глава 9
Глава 9
Москва. 13 июня. Солнечный день.Встреча с Олегом Стеняевым, православным служителем, руководителем центра реабилитации жертв нетрадиционных религий.
2. Перед началом общения, обращаясь к последователям своим, Виссарион сказал о предстоящей встрече: “Мы встречаемся не для того, чтобы рассказать что-то друг другу, ни та, ни другая сторона в этом не нуждаются.
3. Это нужно тем, кто будет наблюдать за этой встречей, ибо её увидит множество людей, и будет очень важным их вывод в этом отношении”.
4. На улице, во дворе одного из московских зданий, были поставлены столы, за которые напротив друг друга сели Виссарион и Олег.
5. И встали по одну сторону от столов последователи Истины, по другую — пришедшие вместе с Олегом.
6. Среди общающихся расположился оператор канадского телевидения, который приехал на встречу из Петербурга вместе с Виссарионом.
7. “Господа! Всё готово... Вы можете начинать”, — обратился Олег к Виссариону.
8. “Я никогда не проводил дискуссий, поэтому лучше начинать тому, кто более опытен в этом деле”, — ответил Виссарион.
9. “Мне бы хотелось, чтобы Вы рассказали о том, какую миссию Вы несёте людям”, — сказал Стеняев.
10. “Тогда это не будет дискуссией, ибо трогается Истина, которую может знать только одна сторона, вторая знать Её не может.
11. В этом случае правильнее будет говорить об истинах, которые могли бы касаться в равных условиях всех.
12. Ибо кто Я — могу знать только Я один и Мой Отец”.
13. “Я предлагаю обратить внимание на слова Священного Писания, которые говорят нам о Втором Пришествии Иисуса Христа, и попытаться вместе коснуться этих слов”, — сказал Олег и привёл далее православное понимание известных цитат из Евангелия, опираясь, в основном, на 24-ю главу Евангелия от Матфея.
14. “Следовательно, перед Пришествием Христа, истинного Спасителя, на эту Землю, — говорил Олег, — на небе должно появиться изображение креста Христова как знака, который увидят все народы, все христианские племена, как свидетельство с неба о том, что времена действительно приближаются”.
15. И, рассуждая о Писании, продолжил: “Мы видим, что Господь придёт на эту Землю с Небес на облаке.
16. Многими текстами Священного Писания подтверждается, что Христос явится в этот мир явно для всего человечества.
17. И мы, православные, ожидаем это Пришествие.
18. Он придёт во Славе как Судия, Он придёт в сонме святых, Он придёт в сонме ангелов.
19. И сейчас, мы знаем, появилось очень много людей, которые говорят о себе: “Я — Христос”.
И сидящий передо мной Сергей Анатольевич — по-моему, да? — тоже утверждает, что Он якобы является Христом.
20. Но Священное Писание показывает нам, что Иисус Христос, Господь, который описывается в Библии, придёт в этот мир совсем иным образом, чем это представляют себе новоявленные лжехристы.
21. Но я говорю эти слова, прежде всего, для Вас, который сидит передо мной и слушает меня.
22. Мне очень обидно, что Человек, который родился на святой Руси, вдруг дерзнул пойти таким Путём, не будучи крещённым ни в одной из христианских церквей, не имея соответствующего богословского образования.
23. Тот путь, который Вы избрали, — очень удобный и очень легкий путь. Почему? Потому что, если ты представляешь древнюю традицию, ты её должен знать, а если ты отказываешься от всех традиций, ты можешь замкнуться в тисках эгоцентризма и медитировать до бесконечности.
24. Мне приходилось читать проповеди Осахары, видеть выступления Муна и других лжехристов. То, что их объединяет, — это бесконечная медитация, это бесконечно непрекращающаяся демагогия. Они говорят обо всём и ни о чём.
25. Священное Писание говорит, что Второе Пришествие оторвано от Земли, оно придёт с Небес, потому что Господь ушёл в Небеса и ушёл туда именно во плоти.
26. А у Вас есть земные родители, у Вас есть земной отец, земная мать, и они, в общем, известные общественности люди.
27. Возникает другой вопрос: если Вы дерзаете говорить о Себе, что Вы Христос, то где раны? Если Вы дерзаете говорить о Себе, что Вы Христос, то что случилось с истинным телом Христа, которое мы, православные, ожидаем, что оно должно прийти на эту Землю во славе и величии? Ответьте на этот вопрос, если Вы сможете”.
28. “При нашей последней встрече Я слышал предложение провести добрую дискуссию, дружескую, где с той и другой стороны будет дана возможность высказаться по поводу той или иной истины.
29. Но, придя сюда, Я не вижу этой дискуссии. Я вижу обвинения, которые идут к Моему сердцу.
30. Но что Я сделал, чтобы Вы обвиняли и судили меня?
31. Вы говорите о том, что произойдёт, каким должно быть Явление, данное Богом. Грешным ли умам судить о таком Явлении?!
32. Может ли об этом судить тот, кто не видит правой руки и не может отличить её от левой?
33. То, что написано в Писании, написано верно. Но что — это написанное?
34. Вот здесь имеющий глаза да увидит, имеющий уши — услышит.
35. Не сможет ни один человек сказать: “Я познал Слово Божие”.
36. Ибо если сказать: “Я познал Слово Божие”, — значит, нужно соответствовать тому, что читаешь.
37. Поиски человека несут, естественно, ошибки и заблуждения, и не человеку утверждать, каким что должно произойти. Пусть будет Воля Бога, но не пожелания человека.
38. Я ещё раз скажу: в Писании всё написано верно. Но, чтобы быть объективным, надо не торопиться сделать выводы.
39. Ведь Свет может не увидеть либо слепой, либо тот, кто не хочет Его увидеть.
40. Но есть ещё и зрячие, которые способны Его увидеть. Тогда как же быть с ними?
41. Ибо великое множество достойных мужей этой Земли, да даже дети, многое способны были увидеть, увидеть всё, что было написано...
42. А что такое Суд? Это таинство произойдёт таким, какой будет Воля Бога!
Судить Мир ныне надлежит!..
43. Я ещё раз предлагаю не трогать Истины Моего Бытия, ибо Меня нельзя увидеть, говоря об Имени Моём, Меня можно увидеть из того, что исходит из Моего сердца, из того, что Я могу поведать вам.
44. Не случайно были сказаны слова ранее: “Когда приду, найду ли Веру на Земле?”
45. Так Я сейчас скажу: Я верующих не нашёл на Земле, Я их не видел ещё, к сожалению, ибо нет Веры на Земле,
46. А есть одни лишь жаждущие разобраться, но, разбираясь, они только болтают о Вере, к Вере не имея абсолютно никакого отношения.
47. Потому если есть те, которые не смогли поверить и были далеки от Веры, то их слепые сердца, конечно же, не познают Ниспосланное им.
48. Но увидеть и услышать об этом смогут все. А вот поверят ли?
49. Это уже решат сердца их, насколько они были открыты, насколько эти сердца способны были увидеть Свет.
50. Так что время всё разрешит. И хотелось бы, чтобы ныне человек был мудр.
51. Я пришёл не для того, чтобы утверждать о Себе, ибо Я прежде говорю об Отце Своём, о тех Истинах, которые несу в Своём сердце.
52. И прежде всего предлагаю вам Своё сердце, Свою помощь исполнить Волю Отца, а не спорить о великих Истинах, о которых человеку не должно спорить вообще.
53. Ибо что может грешник сказать о Великом и Вечном?! Он только посрамит Великое, сказав грубые невежественные фразы”.
54. “Не надо думать, что добро, если Вы хотите видеть добро с нашей стороны, — это всегда потворство. Нет! Истинное добро — это сказать человеку правду, и сказать человеку правду в лицо.
55. Ваша душа нуждается в истинной вере в Иисуса Христа, она нуждается в покаянии.
56. Я хочу напомнить слова из Слова Господнего, в Библии сказано: “Говорит ли кто, говори как Слово Божие”.
57. Эти медитации, которые сейчас очень распространены среди всевозможных шаманов... Ими можно убаюкать интеллигентов, которые не читали Священного Писания, не знают Силы Духа Святого Слова Божия. А русский человек всегда привык по Слову Божию сличать то или иное отношение к Правде Божией.
58. Если Вы утверждаете о Себе, что Вы осуществляете ту же миссию, что и Христос, можно прямо сказать, что Ваше понимание Христа никакого отношения не имеет к библейскому повествованию, к евангельскому повествованию об Иисусе Христе.
59. И я думаю, что если Вы обратитесь в истинную церковь, если Вы покреститесь, совершите всякую правду, тогда люди, которые пошли за вами, — в основном-то, это люди, не знающие Слова Божия, никогда не читавшие Слова Божия, не жившие в духе Слова Божия, — они тоже покаются. И Ваше обращение окажется спасением для многих людей.
60. Или Вы должны признать, что Ваше видение Иисуса Христа — это новая религия, не имеющая отношения к Евангелию, или Вы оказываетесь в прямом противоречии с библейскими текстами, которые подтверждают, что Вы ни в коей мере не можете являться даже тенью грядущего Пришествия Сына Божия”.
61. “Я хотел бы ещё раз провести грань, — сказал Учитель. — Если человек говорит о том, как и что должно произойти, — ибо он говорит, что Ты не соответствуешь тому Образу, который запечатлён в Писании, — видит ли он это Писание?
62. Ведь увидеть Истину может только сама Истина.
63. Как может человек, который делает массу ошибок, увидеть Истину? Не увидит ли он Её искажённой, искажённой его же сердцем, которое заполнено злобой и нечистью?!
64. Когда человек утверждает, что написано в Писании, он должен всем сказать: “Я понял, что там написано, и я знаю заключённое в этих тайнах”.
65. “У Вас очень странное отношение к Слову Божию. Вы считаете, что Слово Божие для простых людей — совершенно закрытая и совершенно недоступная Книга. Это совершенно неправильный подход.
66. Слово Божие — это Слово, которое было обращено первоначально к плотникам, пастухам, рыбакам, к простым людям. И утверждать, что эта Книга может быть открыта каким-то медиумам, каким-то особо духовно одарённым личностям, — это значит унижать значение Слова Божия.
67. И когда Вы говорите, что только Слово может истолковать Слово (я понимаю, Кого Вы имеете в виду), — то куда же мы денем огромное количество поколений христиан, огромное количество верующих людей, которые получали из Библии великие нравственные, религиозные уроки и наставления?
68. Это не закрытая Книга! Слово Божие открыто и ясно свидетельствует о Правде Господней.
69. Само Слово Божие предупреждает нас, что будет очень много обманщиков, очень много будет волков в овечьей шкуре, и в этом смысле мы внимательно смотрим на каждое слово, которое нам даётся в Священном Писании.
70. И так относиться к Священному Писанию может человек или который очень плохо читал Библию, не знает Библию, поэтому проще отмахнуться от неё, или который очень хорошо знает Библию и понимает, что разговор будет, в общем-то, не в его пользу.
71. Но если Вы хотите, мы можем совершенно не касаться Вашей личности в этом разговоре и перейти на другую тему”.
72. И сказал Учитель твёрдо и спокойно: “Чтобы вести встречу, нужно быть внимательным к словам, которые здесь произносятся, ибо Я не говорил, что Писание может открываться медиумам, Я вовсе не говорил, что Книга эта — закрытая.
73. Человек будет постигать Истину вечно. Но он не призван Её толковать и утверждать свои собственные толкования как определённую догму, ибо в этом случае он убивает Священное Писание и превращает его в камень, который несёт смерть.
74. Это живое Слово, которое нужно постигать всей своей душой и в течение всей своей жизни. И оно каждый раз будет приносить то понимание, до которого человек в этот момент созревает.
75. Но развиваться человек будет вечно, а значит, каждый раз на одном и том же месте он открывать будет всё более глубокие истины.
76. И если он скажет: “Я увидел истину крайнюю и больше не вижу там никакого таинства”, — он остановился, этот человек уже мёртв.
77. Сказать категорично: “Я знаю, что здесь заключено”, конечно же, не должен ни один разумный человек”.
78. “Это — позиция, я хочу на неё ответить, — сказал Олег, перебивая Учителя. — Действительно, субъективный подход к Библии, субъективный подход к евангельским текстам очень опасен.
79. Но дело в том, что, когда вы общаетесь с людьми, которые облачены в сан и принадлежат православной церкви, вам надо понять, что за плечами этих людей стоит традиция.
80. В Священном Писании сказано так: “Церковь есть столп и утверждение Истины”.
81. Есть церковь православия. Она является столпом и утверждением Истины. Она одна сообщает нам благодать Духа Святаго в святых таинствах. Она одна может нам предложить истинное истолкование Слова Божия. Она одна является истинным телом Иисуса Христа.
82. И поэтому, когда вам предлагается церковное истолкование, это не есть истолкование человека того или иного, это истолкование, которое передаётся в виде предания из века в век.
83. Кто вам сказал, что Евангелие от Матфея написал Матфей? Кто вам сказал, что Евангелие от Марка написал Марк? Это церковь сказала...
84. Если канон новозаветных книг — это дело церкви, то, естественно, и истолкование этих книг — это тоже прямое дело церкви.
85. Вы можете взять толкования святых отцов: Иоанна Златоуста, Василия великого, древних отцов учеников апостольских, которые жили в послеапостольские времена, сами писания святых апостолов, — всё это едино.
86. У нас Писание Священное не отделяется от священного предания, всё это существует вместе и является залогом того, что истина у нас не повреждается.
87. Подлинная религиозная традиция истинно сохраняется от учителя к ученику. И в православной церкви мы можем проследить цепь ученического преемства, цепь рукоположения епископского.
88. И если вы спросите русского священника любого: “От кого из апостолов русская церковь сохраняет рукоположение?”, — мы назовём апостола Андрея и апостола Иакова, брата Господнего, потому что мы восприняли хиротонию через Византию, а византийская община насаждалась сими двумя апостолами.
89. То есть пастырь учит, опираясь на авторитет Священного Писания, авторитет священного предания, и право учить Слову Божию дано ему в силу того рукоположения, которое он имеет.
90. А Ваша позиция, если хотите, на мирском языке если сказать, она не легитимна. То есть любой человек может сейчас поругаться, там, на работе, сейчас вообще идет сокращение штатов, и многие люди оказываются на улице, может пошить для себя какие-то одежды, начать медитировать, что-то говорить.
91. Если Вы родились на этой Земле по милости Божией, ну случилась с Вами такая сильная проблема, такое искушение постигло Вас... Были и хуже вещи в истории христианства.
92. И если Вы отречётесь от тех глубин ада, куда, в общем-то, по гордости или, может быть, Вас подталкивали злые люди... Я думаю, Ваше сердце доброе, любой человек изначально имеет доброе в себе.
И если Вы вырветесь из этого действительно адского круга такого прельщения, наденете на себя нормальную одежду, снимете, в общем-то, то, что не соответствует Вашему положению, даже если Вы вернётесь на работу, где Вы работали когда-то, — думаю, это принесёт большую пользу для общества. Вы приобрели опыт общения со многими людьми, Вы будете помогать людям так, как можете.
93. Но главное, что Ваша душа обретёт духовное спокойствие.
Я почти уверен, что Ваша душа очень мятущаяся, что она очень переживает то, что происходит с Вашим телом, то, что Вы говорите, то, что Вы делаете, она скорбит”.
94. И молвил Учитель: “Дорогие мои, Я бы хотел, чтобы лицемерие не звучало.
95. Ибо как раз в этом отношении Я спокоен: Я не знаю метаний и прочих несуразиц, которые с каждым из вас приключаются, — это не Моя жизнь, не Мой закон, и нельзя их ко Мне приравнять.
96. Но давайте вернёмся к тому вопросу, который мы обсуждали, ибо, опять же, говорить обо Мне — это всё равно, что ещё раз напомнить момент, когда Пётр уговаривал Иисуса не пойти в Иерусалим и услышал суровый ответ: “Отойди от Меня, сатана”.
Если Я слышу искус, Мне остаётся только это сказать.
97. Так вот те учителя, которые были названы, какие бы имена они ни имели, Я скажу, — это грешники. Это грешники, которые высказывали свои понятия, и ни один из них никогда не осмелился бы сказать: “Я познал правильно”.
98. Они все предполагали, что могли ошибаться, но высказывали своё мнение искренне, искренне защищали честь православия. Они все допускали за собой ошибку, потому что отчётливо понимали: они грешники.
99. Если говорить о традициях, то традиции рождались от какого-то одного человека. Их подхватывал второй, третий, четвёртый, и потом вместе они утверждали канон. Но он рождался от одного лишь человека.
100. Хочется напомнить простую фразу, которая говорилась к ученикам, именно во избежание вот этой дальнейшей путаницы. Но никто не внял этим простым прямым словам.
101. А читая “Толковую Библию”, Я прикоснулся к этим местам, хотелось посмотреть, как же всё-таки толкует это место православная церковь, постигающая этот Дух, и увидел очень ловкий обход именно этой истины, где полностью опровергается слово Учителя, который прямо, без всяких сложностей, двояких смыслов сказал: не называйте себе наставниками никого, учителями никого на Земле, потому что один у вас Наставник и Учитель, и имя Ему — Слово Божие; все вы — братья, и равное определено между вами...
102. Рассуждая о великом Писании, люди должны были неизбежно разделиться, их сердца должны были разделиться.
103. И это только на руку тьме, когда люди разделены на Земле.
104. В этом случае также давалась подсказка: если дом делится сам в себе, он никогда стоять не будет; если царство делится само в себе, оно развалится, ибо нет ему силы никакой.
105. Если сейчас говорить о православии, хотя бы одном православии, и не трогая вообще христиан, течений, которых сейчас великое множество, — так сколько же разногласий внутри него!
106. Когда есть, Я вижу, автокефальные, катакомбные направления, когда Я вижу старообрядческие направления, которые сами во сути своей разделились, и когда Я вижу русскую православную церковь за пределами России, которая не признаёт ту, которая находится на территории России, — то что Я могу сказать об этом православии?!
107. Это пустой звук, это пустой звук тех, которые ничего не поняли, это пустой звук грешников, которые заблудились в собственных рассуждениях и разделили сердца людей бесконечно.
108. А ведь молитва искренняя была однажды у Учителя к Своему Отцу, когда говорилось: Отче! Да будут дети твои едины, как едины Мы с Тобой.
109. А едины ли дети? Они все разделились и, более того, даже успевают взять в руки камни и палки и отвоёвывают храмы друг у друга, как это сейчас встречается на Украине.
110. Это — великая ошибка, где показывается истинное лицо тех, кто пытается назвать себя верующими, тех, кто часто говорит, что мы рукоположены, но сами заполнены лицемерием и ненавистью друг к другу. Такая церковь стоять никогда не будет.
111. Поэтому если говорить о церкви, то надо помнить, что церковь начинается в сердце человека, а не в его рассуждениях об этой церкви.
112. И как бы человек себя ни нарёк, кем бы он себя ни назвал, прежде всего, определять всё будет его сердце и жажда найти единство, жажда обрести единое становление на этой Земле.
113. Потому что если вы дети одного Родителя, то и одной семьёй должны стоять на этой Земле.
114. И Русь, на которую дана великая миссия великого Отца, призвана стать единой.
115. Но если она будет так разрываться дальше, где каждый будет утверждать свои истины, не признавая других, — это место обречено, оно заполнится нечистью, горем и несчастьем”.
116. “Вопрос можно? — в разговор вмешался человек, стоявший по левую руку от православного священнослужителя. — Раз уж так пошёл разговор, коль скоро Вы тут... Я в свою молодую бытность служил офицером на Дальнем Востоке и получил ранение. После этого у меня парализована левая, то есть правая рука, работаю я только левой”.
117. Человек протянул больную руку Виссариону: “Я Вас попрошу, коль скоро уж Вы тут... Я не прошу богатства, чуда тоже не надо, Вам так просто...”
118. “Зачем ты лицемеришь? — сказал Виссарион. — Читая Евангелие, ты видел...”
119. “Я не читал. Откуда?” — перебил Учителя человек.
120. “Тогда Я тебе напомню: Иисус мог исцелить только того, кто верил, что Он — Сын Божий”.
121. “Я верую, но коль скоро Вы здесь...”
122. “Тогда Я тебя спрашиваю: веришь ли ты, что Я — Сын Божий?”
123. “Нет”, — быстро ответил человек.
124. “Тогда как же Я могу тебя исцелить?”
125. “Мне сказала цыганка: “Во Второе Пришествие будешь исцелён”.
126. “Я тебе этого не говорил”, — сказал Виссарион.
127. “Ну, пожалуйста, вот рука. Я же не прошу ни злата, ни серебра. Пожалуйста, помогите мне... Что Вы ответили? Я не слышал ответа...”
128. “Ваше отношение к традиции, — продолжил разговор Олег. — Я вас внимательно выслушал, в Ваших словах совершенно чётко виден протестантский менталитет.
129. Когда Вы говорите о церковных разделениях, Вы забываете о том, что догматических разделений в рамках русской православной церкви практически не существует.
130. И потому можно прямо сказать, что православная церковь сохраняет догматическое единство по всему миру Земли.
131. Православие — это не пустой звук, потому что люди за эту традицию умирали, люди за эту традицию отдавали всё. Православие — это не пустой звук, это та великая культура, та великая традиция, которая создала пресвятую Русь.
132. Вы говорите, что в церкви много грехов. А кто без грехов? Скажите, я задаю вопрос Вам, спрашиваю Вас, как священник: у Вас есть грехи?”
133. “Один Бог безгрешен, — молвил Сын Человеческий. —
134. Но если смотреть понятие греха как нарушение Закона, данного Богом, то Я скажу вам: Я не умею нарушать Законы Бога, Я просто этого делать не умею”.
135. “В Священном Писании сказано: если кто говорит, что он без греха, — он лжец, и нету в нём правды Божией”, — сказал Олег и продолжал рассуждать о погрешимости человеческой,
136. Потом добавил: “Я общаюсь с некоторыми из людей, которые идут за Вами... Многие из них находятся в очень глубоком конфликте со своими родителями, у многих из них подорвалось здоровье.
137. Я это говорю не для того, чтобы усилить Вашу вину, а для того, чтобы усилить в Вас чувство ответственности за то, что свершилось, чтобы, может быть, Вы сделали шаг покаяния, хотя бы ради тех людей, которые так далеко зашли в этих Ваших очень странных исканиях, в очень странных заявлениях.
Найдите в себе мужество, покайтесь”.
138. “Отец Олег, я с вами общаюсь полгода. К какой категории перечисленных только что отношусь я? — спросил Владимир Камушек, искренним стремлением которого донести Благую Весть до официального православия была организована эта встреча. — Я отроду православный, я верю, что Виссарион есть Христос, и вам это предстоит в будущем познать, пока вы ещё слепы”.
139. “Ну что я могу сказать? Володя, ты сделал очень много для церкви, мы это знаем. Ты помог открыть храм, ты трудился во многих храмах, твой брат священник, у тебя есть друзья православные, которые очень переживают за то, что с тобой происходит”.
140. “Так же, как и я за них”.
141. “И что я могу сказать? Мы молимся за тебя, Володя. И я уже посылал тебя на отчитку, ты сам понимал, что надо ходить на отчитку”, — сказал Олег.
142. И ответил Владимир, что после отчитки ему ещё больше захотелось отчитываться, что он ощутил ещё большую наполненность Духом Святым и привязанность к Виссариону.
143. И спросил один из последователей Истины, присутствовавших на встрече: “Отец Олег, скажите, пожалуйста, прежде чем встречаться с Виссарионом, вы изучали то, что Он написал? Потому что многое из того, что Вы говорите, прямо обвиняя Его, противоречит тому, о чём Учитель говорит на каждой проповеди”.
144. “Книги я читал, кассеты просматривал”, — ответил Олег.
145. “Скажите, в чём, вы считаете, в Учении Виссариона есть расхождение со Словом Божиим, написанным в Евангелии?”
146. “Учение Виссариона — это язычество, с одной стороны. Потому что это попытка создать некий синтез между многими религиями. Это попытка посмотреть на проблему Бога глазами индуиста, буддиста, баптиста”.
147. И сказали идущие за Христом Олегу: “Вы лжесвидетельствуете на Виссариона. Если вы прочитаете, вы увидите... Такое впечатление, что вы просто не прочитали книгу. Если вы можете обвинить конкретно по Учению, обвините. О медитации там вообще ни слова”.
148. “Я смотрел видеокассету. В этой кассете сказано, что Истина везде существует, что все принадлежат к Истине”, — сказал Олег.
149. “Но не каждый видит Её”, — сказал Владимир.
150. “Но я, услышав эти слова, — продолжал Олег, — был поражён, потому что в нашем православном самосознании Истина принадлежит христианскому откровению, и я не могу согласиться с тем, что Истина открыта для всех”.
151. “Отец Олег, вы вообще можете ошибаться когда-нибудь в жизни?” — спросил Владимир Камушек.
152. “Любой человек ошибается”, — ответил Олег.
153. “Правильно, вот с этого и надо начинать. Вы, возможно, ошибаетесь?” — спросил Владимир.
154. Далее Олег обратился к Виссариону с вопросом о Святой Троице, чтобы понять, насколько въдение Виссариона православно, а услышав ответ Учителя о таинстве Троицы, спросил об отношении Отца к Сыну и Отца к Духу Святому.
155. “Это вопрос уже с точки зрения тех понятий, которые у Вас сформировались. У меня этих понятий нет”, — сказал Сын Человеческий.
156. “Вы можете прямо сказать, что Вы не православный?” — спросил Олег.
157. “Я не имею тех догм, которые имеете вы.
158. Православие — это понятие, не определённое словами и догмами.
159. Ибо догма всегда убивает, только Дух животворит.
160. Православие нужно понимать несколько проще и глубже: правильно славить Бога можно не грешным языком своим, но делами праведными.
161. Ибо только в делах проявляется Вера человека.
162. И если человеческие дела праведны и они достойно дают добрые плоды, которыми насыщаются многие и питаются многие, наполняясь Силой великой, — вот понятие православия, но не то толкование догматическое, которое определено человеческим умом”.
163. Далее в разговоре Олег спросил Виссариона о воскрешении мёртвых, будут ли воскресать те люди, которые однажды умерли на Земле.
164. И ответил Учитель, что никто ещё не умер, и поведал коротко о сути перевоплощения.
165. И вновь в разговор вмешался человек с парализованной рукой: “Позвольте вопрос. Вот сейчас Вы отказали мне в малейшей помощи. Для Вас это, собственно, ничто. Неужели обязательно кощунственно называть себя Иисусом Христом?
166. Неужели, чтобы создать свою секту, маленькую религию, и заработать на ней миллион, неужели для этого необходимо, святотатствуя, одевать одежды, ездить там в них в “девятках”? Христос на ослике пришёл, а Вы на восьмидесятипятисильном подкатили.
167. Я Вам говорю: хотите заниматься своей деятельностью — не надо называть себя Иисусом Христом. Скажите: “Я добрый парень, давайте ко мне все, будем рубить дома в Минусинске, жить как следует, как люди жить”.
168. Но зачем же Слово Божие вот так затрагивать откровенно и сумбурно, и довольно нагло, простите?!”
169. “Скажите, — обратился к Виссариону Олег, — в принципе, возможна такая встреча, что собираются вместе: Вы, который заявляет, что является Христом, Мун, который, насколько я знаю, скоро приедет в нашу страну, и у него такие же претензии, в общем-то... Ну, Марию Дэви, наверное, не отпустят...
170. И если бы Вы всё-таки оказались за таким странным круглым столом (мы будем фантазировать немножко) и целый ряд других лжехристов, — какие аргументы против этих людей выдвигали бы Вы в защиту своей позиции?”
171. “Я пришёл и рассчитывал, что услышу мудрые рассуждения, мудрую попытку разобраться.
172. Но Вы постоянно судите Меня, вся дискуссия превратилась в то, что вы пытаетесь Меня осудить, отругать, наставить на “путь истинный”.
173. Как много говорил сейчас человек о Моих наглых высказываниях о Писании, но когда Я спрашивал его, читал ли он Писание, он сказал, что не читал его. Тогда как же он говорит, что он верующий Богу, верует Иисусу?
174. Ибо верит Ему только тот, кто исполняет Его Слово. Но если человек даже не знаком со Словом, как он может говорить, что верит Иисусу?
175. Говорить о том, что ты веришь в Бога, веришь в Иисуса, — пустые слова.
176. Потому что верит в него даже сатана и не просто верит, а знает, что Бог есть, и знает, что есть Иисус. Но сатана остаётся таким, какой он есть.
177. Нужно было именно поверить Иисусу.
178. А где вы найдёте в Писании, что Учитель ваш гнал кого-то, кого-то осуждал, прогонял от Себя и называл бы наглецом?
179. Он сказал: всякий, кто скажет на брата своего “рака” (безумный), да будет предан суду.
180. Но если бы такая возможность получилась, и каким-то образом Я бы встретился с ними... Да ничего бы Я не доказывал, как не хочу никому доказывать из вас.
181. Я просто могу лишь улыбнуться, только могу тихонько вас позвать: “Ступайте за Мной”, а всё остальное вы увидите.
182. Но доказывать Я никогда ничего не буду, ибо это доказательство — только для слепцов, которые не жаждут Истины, но жаждут только лишь успокоения своей плоти. Никогда они Свет в этом случае не найдут!
183. Я жду мудрых ваших пожеланий вести достойную встречу.
184. Но зачем вы превращаете это в боль, когда вновь и вновь вбиваете Мне гвозди в сердце?
Если Я пришёл в этой плоти, в крови, подобной вашей, Я, конечно же, отдаю Себя в ваши руки, и Я могу чувствовать боль. И Мне, конечно же, больно”.
185. И была в ответ долгая речь православного служителя о христианской любви, и говорил Олег:
“Слово Божие всегда ставило границу между Истиной и ложью. И спекулировать на понятиях христианской любви — это очень опасный путь.
186. И когда Вы призываете к состраданию с нашей стороны, — что мы должны щадить Ваше сердце, что мы вбиваем гвозди в Ваше сердце, — мы протягиваем Вам руку помощи, Сергей Анатольевич (или иначе, я не помню, как), мы призываем Вас одуматься, прекратить это безумие, которое Вы тиражируете по всей стране.
Это же соблазн, великий соблазн для многих людей.
187. Апостол Павел говорил: “Ничьей крови нет на моих руках, я проповедовал, где только мог”.
188. Если меня когда-нибудь спросят о Виссарионе или о Сергее Анатольевиче (я не знаю, как меня будут спрашивать), я скажу: “Его крови нет на моих руках, я предлагал Ему покаяться, я предлагал Ему креститься”.
189. Даст Бог, может быть, Вы одумаетесь.
Как священник, я последний раз призываю Вас перед крестом, где истинный Спаситель, Мессия Иисус Христос, — Олег поднял руку с крестом в сторону Виссариона, — покайтесь и веруйте в Евангелие. Снимите с Себя эти одежды лицемерия, станьте добрым христианином. Это преобразит Вашу жизнь, Вы вырветесь из этого ада, в котором находитесь.
Вы примете этот путь, или Ваша совесть останется закрытой?”
190. “В ответ Я могу только одно ещё сказать: Я хочу, чтобы вы меня услышали.
Я очень-очень хочу, чтобы вы были счастливы. Очень! Мир вам и счастье!” — сказал Учитель, встал из-за стола и ушёл в сторону, противоположную месту, где за столом сидел Олег.