Бхагавад-гита 5.17-24

Лос-Анджелес, 8 февраля, 1969 г.

Ревати-нандана: Когда ум, разум, вера и прибежище человека целиком сосредоточены во Всевышнем, он полностью очищается от заблуждений посредством совершенного знания и следует по пути освобождения.

Прабхупада: Хм.

Ревати-нандана: «Смиренный мудрец одними глазами смотрит на образованного и благородного брахмана, корову, собаку и собакоеда или внекастового. Те, чей ум утвердился в единстве и равновесии, уже победили страдания рождения и смерти. Они неподвижны как Брахман и потому уже пребывают в Брахмане. Человек, который не радуется чрезмерно, когда получает что-то хорошее и не скорбит, получая что-то плохое, кто уравновешен и непоколебим, и кто знает науку о Боге, считается уже пребывающим в трансцендентном». Комментарий.

Прабхупада: Да. Дальше.

Ревати-нандана: Комментарий: Здесь приведены признаки осознавшей себя личности. Первый признак состоит в том, что он не введён в иллюзию ложным отождествлением тела со своим истинным «я».

Прабхупада: Да. Обретая что-то приятное… Обычно мы принимаем нечто приятным, когда оно удовлетворяет наши чувства. Мы принимаем это как приятное. Но на самом деле удовлетворение чувств – это не настоящее удовольствие, потому что мои чувства в настоящий момент больны. Поэтому в Нарада-панчаратре говорится: тат-паратвена нирмалам. Нужно очистить чувства в сознании Кришны.

Движение сознания Кришны не состоит в том, чтобы опустошить чувства. Другие философы говорят: «Не желай». Мы говорим, что не желаем ерунды, но желаем Кришну. Желание есть, но как только желание очищается, я начинаю желать Кришну. Когда человек желает только Кришну – это его здоровое состояние. А если кто-то желает чего-то другого помимо Кришны, то следует считать, что он в болезненном состоянии. Болезненное состояние значит осквернённое майей. Желание вечно. Наша философия, философия движения сознания Кришны, не прекратить желать, но очистить желание.

А как вы сможете его очистить? Посредством сознания Кришны.

Если вы желаете… Так же как – конкретный пример – если я хочу очень хорошую квартиру для своего личного чувственного наслаждения, это болезненное желание. А если я хочу прекрасного дорогостоящего храма для Кришны, это чистое желание. Вы сидите здесь в очень хорошей комнате, очень чистой, очень хорошей атмосфере. Но это желание – чистое. А если вам требуется подобная комната для наслаждения ваших чувств, это нечистое желание. Желание обязательно будет. Но когда оно желается для Кришны, это чистое желание. А когда оно желается не для Кришны, это нечистое желание. Те, кто желают для Кришны, не гонятся за наслаждениями. Они уже пребывают в совершенном наслаждении. Эти сознающие Кришну ученики желают прекрасного прасада для Кришны, и они не испытывают недостатка. Практически, они наслаждаются, но это кришнаизировано. Поэтому всё у них очищается. Такова наука. Как это так? Здесь говорится? «Те, кто уравновешен, непоколебим и кто знает науку о Боге».

Как узнать науку о Боге? Тот же пример с пальцем – когда он в здоровом состоянии, он служит всему телу… Когда он не в здоровом состоянии, он не может служить. Аналогично, мы – неотъемлемые частицы Бога или Кришны. Когда мы наслаждаемся в трансцендентном любовном служении Богу, это наше здоровое состояние. Это наше естественное состояние. Это наше пребывание в Брахмане, ахам брахмасми, это самоосознание. Так же как палец. Если он думает: «я – палец этого тела. Мой долг – служить всему этому телу», это здоровое состояние. Аналогично, когда мы полностью убеждены: «Я – неотъемлемая частица Бога…» Есть множество примеров. Например, вы – американские граждане. Если вы думаете о себе: «я – неотъемлемая частица государства…» Иногда появляются вывески:

«Если ты испортишь это, ты должен знать, что портишь своё, потому что государство твоё». Аналогично, если я знаю науку о Боге, если я знаю науку о Кришне, тогда мой долг – использовать всё для удовлетворения Кришны, наподобие того гражданина, который сознаёт:

«Я – неотъемлемая частица этого государства. Я буду смотреть, чтобы всё прекрасно делалось в интересах государства».

В коммунистических государствах всё очень строго. В других государствах не так строго, как в коммунистических, где, если вы немного идёте против государства, вас тут же накажут. Это истинное знание о Боге: «Я – неотъемлемая частица Бога, и мой долг, чтобы всё делалось хорошо, всё хорошо сохранялось, всё хорошо использовалось для служения Богу». Таково знание науки о Боге. И я лично… Разумеется, в вашей стране нет водяных кранов на улицах, но в Индии они обычны. На больших улицах находятся водяные краны, потому что много бедных людей, которые не могут позволить себе водопровод дома. Они берут воду на улице. И когда я прохожу… Не знаю почему. Это моя привычка. Если я вижу, что водяной кран открыт, я немедленно его закрою. Понимаете, я не люблю, когда вода расходуется впустую, потому что думаю: «Правительство тратит так много денег на водяное обеспечение, а эта вода расходуется без надобности».

Так, почему же так должно быть? Это также принято и в вашей стране. Когда в вашей ванной капает вода, власти требуют, чтобы вы остановили это, потому что капля воды обходится руководству во много долларов. Аналогично, когда мы всё видим в связи – нирбандхе кршна самбандхе – в связи с Кришной, когда мы на всё смотрим так: «Это можно очень хорошо использовать в служении Кришне», это сознание Кришны. Это сознание Бога – смотреть на всё в связи с Кришной. Госвами дали нам эту формулу: прапанчикатайа буддхйа хари-самбандхи-вастунах. Философы майавади говорят: «Этот мир ложен. Этот мир ложен». Некоторые философы медитируют на пустоту, дескать «Всё это ерунда. Пустота лучше всего». Это разочарование. Но мы знаем, что всё принадлежит Кришне и может быть использовано для Кришны. Почему пусто? Почему ложно? Реально.

Таково сознание Кришны – принимать всё реально, а не ложно. Этот магнитофон материален. Философы майавади сказали бы, что он ложен. Мы говорим: «Он не ложен. Он временен, но его можно использовать для Кришны». Это наибольшая выгода при плохой сделке. Аналогично, это тело не ложно, но временно. Как я могу сказать, что оно ложно? Если я всыплю вам как следует, я хочу сказать, как это называется?

Вишнуджана: Шок.

Прабхупада: Вы ощутите шок. И это ощущение не ложно, оно временно, вот и всё. И это тело… В Бхагаватам говорится: асанн апи клешада аса дехах. Это тело, хотя оно ложно или временно, но когда оно болит, я его чувствую. Как же я могу сказать, что оно ложно? Ни о чём, что сотворено или дано Богом, нельзя сказать, что оно ложно, но нам следует знать: «Это дар божий, это собственность Бога, и я должен использовать его для божьих целей». Это сознание Кришны.

Это знание или наука о Кришне. Всё… Нирбандхе кршна самбандхе йукта-ваирагйам учйате. И прапанчикаиайа буддхйа хари-самбандхи-вастунах, мумукшубхих паритйаго пхалгу-ваирагйах катхйате.

Ваирагйа означает «отречение», а пхалгу означает «не имеющее ценности или очень малое». Зачем нам отказываться от этого мира? Но процесс в том, чтобы отказаться от идеи наслаждения чувств. Вот что нужно. Это истинное отречение. Я не пользуюсь этим для своего чувственного наслаждения. Я использую это для служения Кришне.

Таково сознание Кришны. Дальше.

Ревати-нандана: Он в совершенстве знает, что не является этим телом, но фрагментарной частицей Верховной Личности Бога. Поэтому он не радуется, что-то приобретая, и не скорбит, теряя что-то, связанное с телом. Подобная стойкость ума и называется стхирабуддхи, или уравновешенностью.

Прабхупада: Стхира буддхи. Стхира означает устойчивый, а буддхи означает «разум».

Ревати-нандана: Поэтому он никогда не запутывается, ошибочно принимая тело за душу, и не принимает тело за временное, отрицая существование души. Это знание возвышает его до состояния знания всей науки об Абсолютной истине, а именно Брахмане, Параматме и Бхагаване.

Прабхупада: Да. Полное знание. Абсолютная Истина, означает понимание трёх аспектов Абсолютной истины. Один аспект – Брахман, безличный. Следующий аспект – Параматма, локализованный.

И третий аспект – Бхагаван, Верховная Личность Бога. Когда человек постигает эти три аспекта Абсолютной Истины в совершенстве, тогда он пребывает в полном знании науки о Боге. Брахмети параматмети бхагаван ити шабдйате. В Шримад-Бхагаватам говорится, что человеческая жизнь предназначена для вопрошания об Абсолютной Истине. А следующий текст объясняет Абсолютную Истину: ваданти тат таттва видас таттвам. Те, кто пребывают в знании об Абсолютной истине, говорят: «Абсолютная истина – это то, что не двойственно. Не двойственно. И эта Абсолютная Истина познаётся в трёх фазах». Каких? Брахман, Параматма и Бхагаван. Нет разницы между Брахманом, Параматмой или Бхагаваном, это одно и то же.

Приведём тот же пример. Солнечный свет, солнечный диск и бог солнца на солнечном диске. Они суть одно – свет. Но есть разница в степени. Свет и температура, которые вы ощущаете от солнечного света, отличаются от света и температуры на солнечном диске. А свет и температура на солнечном диске отличаются от света и температуры бога солнца. Но всё это – свет. Аналогично, Абсолютная Истина суть одно, свет, но в различной степени. Если вы привлеклись безличным Брахманом, вы просто наслаждаетесь аспектом вечности Абсолютной Истины. Если вы просто пытаетесь познать Сверхдушу посредством медитации, то вы осознаёте аспект вечности и знания Абсолютной Истины. Но если вы осознаёте Верховную Личность Бога, то вы осознаёте три вещи: вечность, знание и блаженство. Потому что без связи с Кришной или Верховной Личностью Бога нет никакой возможности насладиться трансцендентным блаженством. В безличном Брахмане вы сможете пребывать вечно. В Параматме вы можете иметь знание, но в Бхагаване вы имеете вечность, знание и трансцендентное блаженство.

Ревати-нандана: Так он в совершенстве познаёт своё изначальное положение без ложных попыток стать единым с Всевышним во всех аспектах. Это и называется осознанием Брахмана или самоосознанием. Подобное стойкое сознание и называется сознанием Кришны.

Прабхупада: На санскрите есть слово атмарама. Атмарама указывает на того, кто удовлетворён в себе. Он называется атмарамой. Потому что «я», душа, суть основной принцип этого тела. И тот, кто удовлетворён своей душой, называется атмарамой, осознавшей себя личностью. Тот, кто ищет внешнего наслаждения – материалист, а тот, кто ищет наслаждения внутри – спиритуалист. Такова разница. Да.

Ревати-нандана: «Разумный человек не соприкасается с источниками страдания, которые возникают вследствие соприкосновения с материальными чувствами. О, сын Кунти, такие наслаждения имеют начало и конец, и мудрый человек не прельщается ими».

Прабхупада: Да. Материальное наслаждение возникает в контакте с телом. Также и материальное страдание. Но атмарама, наслаждающийся на уровне души, не озабочен внешним наслаждением и болью. Да.

Ревати-нандана: Стих 23: «Если перед оставлением этого тела человек способен вынести побуждения чувств и ограничить силу желания и гнева, он является йогом и счастлив в этом мире».

Прабхупада: Да. Это совершенство процесса йоги. Практика йоги подразумевает, что человек должен быть терпелив. Согласно системе йоги существует практика. Зимой они погружаются в воду вот по сюда. Они сидят в холодной воде и медитируют. А в палящий жар они, так сказать, разжигают огонь по сторонам, садятся в середину и медитируют. Таков процесс. Для чего это? Чтобы научиться терпению. Терпению. Но, к счастью, нам всё это не нужно. Понимаете?

Мы можем очень хорошо воспевать в хорошей комнате, вроде этой со статуями Джаганнатхи, воспевая и танцуя, и извлекать в тысячи раз больший и более благоприятный результат, чем из этих практик.

Кроме того, если вы попытаетесь подражать этим практикам, то это вовсе невозможно. Это возможно, может быть, для одного или двоих, но не может практиковаться в массе. Но эта практика самоосознания может практиковаться каждым, даже ребёнком. Поэтому это всеобщий процесс самоосознания.

Потому в эту эпоху Чаитанйа Махапрабху рекомендовал: калау – калау означает «в этот век Кали» – настй эва настй эва настй эва: нет другого пригодного процесса, нет другого процесса. Любой процесс самоосознания будет очень и очень трудным. Но вот процесс: если даже у вас нет ничего, вы можете просто… Бог дал вам язык и Бог дал вам уши. Просто сидите. Если вы не можете, так сказать, использовать свой язык в воспевании Харе Кришна, просто садитесь и позвольте другим воспевать, а вы слушайте. Вы получите благо.

Кто может дать вам более подходящую программу самоосознания, чем эта? Поэтому рекомендация Чаитанйи Махапрабху: «Нет другого выбора, нет другого выбора, нет другого выбора», актуальна. Калау настй эва настй эва настй эва гатир анйатха. Харер нама харер нама харер намаива кевалам. Просто пойте и получите результат. И спросите тех, кто воспевает, кто присоединился к движению, кто серьёзно занимается, как они продвигаются, что они осознали.

Метод очень простой. Дальше.

Ревати-нандана: Стих 24: «Тот, кто счастлив в себе, кто деятелен в себе, кто черпает в себе радость и просвещён изнутри, на самом деле совершенный мистик. Он освобождён во Всевышнем и, в конце концов, достигает Всевышнего».

Прабхупада: Изнутри. Изнутри означает «самоудовлетворённый». Бхакти… Как этот процесс может дать вам понимание изнутри? Как? Кто-то может спросить: «Как это возможно изнутри?» Да, это возможно. Госвами приводят пример с голодным человеком, который хочет пищи, и если вы дадите ему хорошей еды, он ест и каждой щепоткой пищи изнутри осознаёт: «Я наедаюсь. Я получаю силы.

Я удовлетворён». Разве не так? Аналогично, вы приступаете к воспеванию в сознании Кришны. Вы почувствуете: «Да. Да, я что-то делаю. Да, я что-то ем. Да, я получаю духовную силу». Разве не так?

На самом деле, если кто-то обеспокоен, то следует понимать, что его болезнь несколько обострилась. Иначе, в нормальном состоянии, если он воспевает и следует принципам, он будет чувствовать: «Да, я чтото делаю. Я что-то получаю. Я получаю силу. Я получаю удовлетворение. Я чувствую, что духовно продвигаюсь». Всё это проявится автоматически просто благодаря воспеванию.

Ревати-нандана: Стих 25: «Тот, кто поднялся над двойственностью и сомнениями, чей ум занят изнутри, кто всегда занят деятельностью на благо всех бесчисленных существ, и кто свободен от всех грехов, обретает освобождение во Всевышнем».

Прабхупада: Это очень важно: «чей ум занят изнутри, и кто всегда занят деятельностью на благо всех бесчисленных существ». Воспевание Харе Кришна – это труд на благо всех бесчисленных существ, даже червей, микробов, тараканов. В этой комнате много живых существ. Они тоже получают результат, слушая вибрацию Харе Кришна мантры. Это описано в Чаитанйа-чаритамрите. Когда Господь Чаитанйа спросил Харидаса Тхакура об эффективности воспевания, как тот ответил? Вы найдёте это в «Учении Господа Чаитанйи».

Это факт. Если вы воспеваете в этой комнате, и если вы никого не находите, кто бы принял участие в киртане, не расстраивайтесь. В этой комнате много червей, тараканов – они получат благо. Они получат благо. Вы не сможете найти такого места, где бы не было живых существ. Просто загляните в любую дыру. Вы увидите там сотни муравьёв.

Живые существа есть в воздухе, в воде, в дырах, везде. А эта вибрация… Каждый, любое живое существо имеет уши. Этот звук настолько могуществен потому, что духовен и действует даже на муравьёв, деревья, птиц и пчёл, не говоря уже о людях. Это так прекрасно. Те, кто воспевают… «Тот, кто всегда занят деятельностью».

Какое занятие у этих сознающих Кришну учеников? Они заняты воспеванием Харе Кришна, распространением знания в сознании Кришны. Поэтому они выполняют наилучшую благотворительную деятельность в мире. Другая благотворительная деятельность заканчивается с кончиной тела. Если человек послушает один день, одну минуту, одну секунду, эта вибрация воспевания однажды подействует.

Поэтому это – наилучшая благотворительная деятельность в человеческом обществе. «И кто свободен от всех грехов, достигает освобождения во Всевышнем». Говорится: эка кршна наме йата папа харе, папи хайа тата папа карибаре наре. Имя Кришны настолько могущественно трансцендентно, духовно, что если вы один раз произнесёте: «Кришна», все ваши греховные поступки, последствия, немедленно прекратятся. Можно сказать: «Он больше не грешник.

Он был немного грешником; теперь это прекратилось». Но в этом стихе говорится, что вибрация Кришны, этот звук, обладает такой силой, что может покончить с последствиями всех греховных последствий, каких вы не смогли бы совершить в прошлых жизнях. Даже если вы очень искушены в совершении греховных поступков, всё же они прекратятся, если это было пропето безоскорбительно. Оно обладает силой. Так что, если мы всегда воспеваем… Предположим, сейчас я свободен от всех греховных последствий. Я могу заразиться снова. Это вполне возможно. Я могу быть свободным от болезней, но я могу заразиться болезнью снова. Это возможно. Но если вы всегда содержите себя постоянно в сознании Кришны, воспевая Харе Кришна. Поэтому вы даём чётки и просим ученика: «Воспевай Харе Кришна». Тогда греховные поступки не затронут вас. Таков процесс.

И если вы держите себя, не соприкасаясь с греховной деятельностью, то вы достигнете освобождения во Всевышнем. Тогда освобождение вам гарантировано. Да.

Ревати-нандана: Комментарий: Только о человеке полностью в сознании Кришны можно сказать, что он занят благотворительностью для всех живых существ.

Прабхупада: Да. Для всех живых существ. Вы можете открыть больницу для людей, но где ваша больница для тигров? Можете вы открыть больницу для тигров, для змей? А почему нет? Вы сострадаете всем живым существам. Разве они не живые существа? Таков недостаток несовершенного знания. Они оказывают защиту, государство оказывает защиту гражданам, но разве коровы не граждане? Они будут убиты. Но определение гражданства таково: гражданином является тот, кто родился на этой земле. Разве коровы не родились на этой земле? Почему их убивают и только людям оказывают защиту?

Это несовершенное знание. Что бы человек ни делал, вы найдёте несовершенство. А это всесовершенно. Это для всех живых существ, а не так, что я даю защиту только моему брату, сестре или отцу, но даже низшим животным мы даём защиту.

Это сознание Кришны. Поэтому: «Только о том, кто полностью в сознании Кришны можно сказать, что он занят деятельностью на благо всех живых существ». Почему мы делаем различия? Почему защищаем этих, а не тех? Это несовершенство. Человеческое общество не может дать защиту всем живым существам. Да. Дальше.

Ревати-нандана: Когда человек действительно пребывает в знании, что Кришна корень всего, он действует в этом духе, чтобы трудиться для каждого.

Прабхупада: Да. Если мы можем понять… Например, если вы любите отца, то вы естественно любите и брата. Они проповедуют вселенское братство. Но: «Где отец, сэр?» «О, Отец потерян». «Тогда как может идти речь о братстве?» Если вы не найдёте отца, то как вы выберете брата? Это несовершенство. Если вы действительно хотите сделать что-то для брата во вселенском братстве, прежде всего, установите отношения с отцом, которого потеряли. Дальше.

Ревати-нандана: Страдания человечества проистекают из забвения Кришны как верховного наслаждающегося.

Прабхупада: Да. Поскольку мы забыли Кришну или Бога, поэтому в вашей стране вы выбрасываете тонны зерна в море. Потому что у нас нет связи с Кришной. Но если кто-то думает: «Хорошо, это зерно запасено Кришной, нашим отцом. Почему его следует выбросить в море? Лучше его раздать другим странам, где страдают…» Но из-за отсутствия сознания Кришны они не могут так думать. Поэтому движение сознания Кришны следует принимать очень серьёзно, чтобы решить все проблемы мира. Но они хотят оставаться в невежестве. Давайте выполнять свой долг. Что можно сделать? Да.

Ревати-нандана: Человечество страдает из-за того, что забыло о Кришне как о верховном наслаждающемся, верховном собственнике и высшем друге.

Прабхупада: Если я знаю Кришну как верховного собственника, то, как я смогу выбросить много тонн зерна в воду, не спросившись владельца? Но я не знаю. Я думаю, что это я собственник. Это неведение. Это практически невежество. Поскольку я не знаю, кто владелец, я поступаю своевольно. Но я буду… Предположим, я не знаю, кто владелец этого здания, и если я причиню какой-то вред зданию, это не значит, что поскольку я не знаю, кто владелец, меня освободят от законного наказания. Нет. Я могу думать, что владельца нет, но на самом деле владелец есть. Я не знаю. Кришна говорит в Бхагавад-гите: бхоктарам-йаджна тапасам сарва-лока-махешварам – «Я – верховный наслаждающийся. Я – владелец всех планетных систем». Сухрдам сарва-бхутанам: «Я – друг каждого. Я обеспечиваю зерном все живые существа. Почему ты это нарушаешь? Ты будешь наказан». Люди не видят последствий своих отвратительных поступков, потому что не знают Кришну. Но им придётся страдать от последствий. Придёт время уничтожения, как во времена Первой и Второй войны в Европе, и будет массовое истребление. Приходят последствия, потому что мы не знаем Кришну. Поэтому это очень важное движение, и каждый джентльмен, каждый серьёзный человек должен принять его. Да. Дальше.

Ревати-нандана: Поэтому действовать так, чтобы возродить это сознание…

Прабхупада: Да. Это лишь нехватка сознания. Так же как необразованный мальчик. Ему дают образование, чтобы дать сознание:

«Это так. Это так». Вот и всё. Поэтому всё движение должно быть для того, чтобы изменить сознание. Это сознание Кришны. Да.

Ревати-нандана: Поэтому действовать так, чтобы возродить это сознание во всём человеческом обществе – это высшая благотворительность.

Прабхупада: Да.

Ревати-нандана: Человек не может заниматься первоклассной благотворительностью, не будучи освобождённым во Всевышнем.

Сознающий Кришну человек не имеет сомнений в превосходстве Кришны. У него нет сомнений, потому что он полностью свободен от всех грехов. Таково состояние божественной любви. Человек, занятый только заботой о физическом благополучии человеческого общества на самом деле не может помочь никому. Временное улучшение для внешнего тела и ума живого существа не приносит удовлетворения. Подлинная причина этих затруднений…

Прабхупада: например в Нью-Йорке я видел психбольницу, большую психбольницу. Как называется? …: Беллевью Прабхупада: Беллевью. Здание просто надстраивается. Каждый год здание надстраивается. Что это? Количество сумасшедших возрастает. Понимаете? Но они под опекой благотворительности. Но они не видят: «Какое благо я приношу? Почему пациентов всё больше?»

Понимаете? «О, мы надстроили больницу». Это значит, что у вас возросли болезни. Они очень гордятся, что у них есть большая больница. (Смеётся). Только посмотрите, какое невежество. Они не сожалеют: «Почему так много больниц? Почему так много тюрем?» Количество заключённых растёт. А эти негодяи заняты благотворительностью. Понимаете? И они гордятся благотворительностью. Я не желаю критиковать, но тут так много всякого, просто мошенничества – без сознания Кришны. Просто мошенничество. Да. Дальше.

Ревати-нандана: Подлинная причина затруднений в тяжёлой борьбе за выживание может крыться в забвении отношений с Всевышним Господом.

Прабхупада: Да, просто измените сознание, и всё станет ясно.

Просто измените сознание. Настоящее лечение – сделать его сознающим Кришну. Вот и всё лечение. Да.

Ревати-нандана: Когда человек полностью сознаёт свои отношения с Кришной, он поистине освобождённая душа, хотя и может находиться в материальном окружении.

Прабхупада: Всё верно. Так что, пожалуйста, старайтесь продвигать это движение насколько возможно. Это наш долг. (Преданные предлагают поклоны).

Преданный (1): У Бирбхадры есть вопрос.

Бирбхадра: Вы сказали, что… Вы сказали, что в храме много живых существ, и они могут слушать. Вы сказали, что они могут слушать. Но…

Прабхупада: Они тоже могут слушать. Вы теряете Кришна-прасадам, они приходят и едят.

Бирбхадра: Но у змей нет ушей. У змей нет ушей.

Прабхупада: Кто сказал?

Бирбхадра: Змеи.

Прабхупада: Нет, у них есть очень хорошие уши. Да. Вы просто не знаете. (Смеётся). Змея, есть высказывание… Змея может очень хорошо слышать. Змеи очаровываются красивыми звуками музыки.

Да. Заклинатели змей в Индии очень красиво играют на флейте, и змеи приползают и… (смеётся). Вот так. Тут же. Я видел. А когда она приползает, у них есть метод поимки змеи. Кроме того, есть другой пример глупца. Глупцов сравнивают с лягушками. Основной смысл в том, что кто-то что-то поёт. Смысл в том, что это пение сокращает длительность его жизни. Как лягушки поют… Вы слышали звуки, издаваемые лягушками? «Ква-ква-ква, ква-ква-ква». Вы слышали? (смеётся). Вы слышали? Да? И каков результат этих звуков? В сезон дождей лягушки очень красиво поют. Они любят сезон дождей. «Ква-ква-ква, ква-ква-ква», вот так. В результате змея может понять: «Здесь лягушка». Она подползает, и «ква-ква-ква» тут же заканчивается. (Смех).

Аналогично, любая вибрация, кроме воспевания Харе Кришна или сознания Кришны, напоминает «ква-ква-ква». В результате однажды приходит Йамараджа, заведующий смертью, и забирает: «Хорошо. Пошли. Вот и всё. Кончилось. Конец твоему «ква-ква-ква».

Можно быть великим оратором, политиком, но когда приходит смерть, ваше «ква-ква-ква» заканчивается. Немедленно «ква-ква-ква» заканчивается. Вы видели. Ваш президент, мистер Кеннеди, собирался на лекцию или закончил лекцию и отправился в другое место, и «кваква-ква» тут же закончилось. Так что мы должны быть всегда готовы к тому, что «ква-ква-ква», материальная вибрация, выступления, планирование, в любой момент может закончиться. Воспевайте Харе Кришна. Если вы дойдёте до конца, вы немедленно отправитесь на Ваикунтху. Не практикуйте «ква-ква-ква». Воспевайте Харе Кришна. Даже если мы скончаемся… Мы можем скончаться.

Современная жизнь такова, что мы путешествуем на самолёте.

Но тем, кто квакает, придёт конец. А те, кто воспевают, отправятся на Ваикунтху. Кончина наступит. То, что мы сознаём Кришну, не значит, что мы не умрём. Можно привести пример, как если бы вы были схвачены пастью кошки, но когда кошка хватает пастью котят, те испытывают очень большое наслаждение. А когда она хватает крысу, ох, крысе конец. Аналогично, каждый будет пойман законами природы, но преданный будет с большой заботой перенесён на Ваикунтху, а другие будут снова брошены в материальное существование.

Но люди скажут: «О, ваши преданные тоже умирают и непреданные умирают», совсем как глупцы. Кошка переносит в пасти и котёнка и крысу. Это не одно и то же. Внешне это выглядит одинаково, но это не одно и то же. Кришна говорит: тйактва дехам пунар джанма наити мам эти каунтейа – «После кончины этого тела он не возвращается в материальный мир. Он идёт прямо ко Мне». Смерть обязательно наступит, как для преданного, так и для непреданного. Но преданные, которые постоянно в сознании Кришны, будут перенесены на Ваикунтху, а остальные вернутся и примут другую форму тела.

Поэтому метод состоит в том, что мы должны… сада-тад-бхава-бхавитах. Двадцать четыре часа мы должны оставаться в сознании Кришны. Даже когда придёт смерть, вы не в проигрыше. Вот и всё. Вы здесь победитель; вы победитель после смерти. Садхо маро ва дживо ва. Садху, преданные, живут они или умирают, получают благо.

Когда ни живут, они поют, танцуют и едят Кршна-прасад, наслаждаются, а когда они умирают, идут к Кришне. Вот и всё. Где здесь потери? Нет потерь. Поэтому оставайтесь садху. Садху. Садху означает «святой». А кто такой святой? Это тоже описывается в Бхагавад-гите: апи чет судурачаро бхаджате мам ананйа-бхак, садхур эва са мантавйах. Человек, который постоянно в сознании Кришны, – садху.

Он – святая личность. Садхур эва са мантавйах. Даже если вы иногда видите, что он делает нечто не очень хорошее, но всё же, поскольку он крепко держится в сознании Кришны, он садху, святая личность. Вы найдёте в Бхагавад-гите. Старайтесь всегда оставаться в сознании Кришны. Тогда вы в безопасности при любых обстоятельствах. Мы должны переплавить нашу жизнь так, чтобы мы не могли сойти с орбиты сознания Кришны, всегда думали о Кришне, вот и всё. Станете ли вы плотником в храме, или садовником в храме, или поваром в храме, или пишущей машинкой храма, или магнитофоном храма – чем угодно, поскольку это в сознании Кришны, вы в безопасности, потому что думаете о Кришне. Для этого требуется, сада тад-бхава-бхавитах, всегда думать о Кришне, так или иначе. Это медитация; это транс; это всё. Да.

Мадхудвиша: Прабхупада, когда живое существо, когда джива покидает тело при смерти, есть ли какой-то промежуточный период перед тем, как оно примет следующее тело, или это происходит немедленно?

Прабхупада: Немедленно. Это тело как бы взрывается. Оно взрывается, а подлинная духовная частица выходит. Затем она помещается согласно своей карме, деятельности. На это есть высшее руководство. Это не в ваших руках. Так что, если вы не сознаёте Кришну, вы находитесь под контролем природы. Природа помешает вас в семя определённого отца. Это означает, что тело, которое вы действительно заслужили своей деятельностью, которое вы…, это тело и будет вам дано. А если вы всегда желали Кришну, вы получите тело, в котором сможете наслаждаться Кришной, ваше духовное тело. Поэтому от нас зависит, чего мы хотим. Мы должны просто молиться Кришне, и Господь Чаитанйа учит нас: айи нанда-тануджа патитам кинкарам мам вишаме бхавамбудхау – «Материальная атмосфера – это большой океан неведения. Так или иначе, я упал туда. Пожалуйста, вытащи меня. Пожалуйста, вытащи меня и сделай пылинкой на Твоих лотосных стопах». Такой должны быть единственная молитва: «Пожалуйста, вытащи меня». Тогда Он вытащит. И тйактва дехам пунар джанма наити мам эти каунтейа. Немедленно после оставления тела вы отправитесь к Кришне. Да.

Преданный (2): В Бхагавад-гите говорится, что звук ом, омкара, это представительство Кришны.

Прабхупада: Да. (2): Он отличается от Харе Кришна мантры?

Прабхупада: Нет. (2): Нет. Имеет ли он тот же смысл?

Прабхупада: Не тот же эффект. Если вы воспеваете ом, вы отправитесь в безличный Брахман. Но если вы воспеваете Кришну, вы достигаете Кришну, личность. Я объяснял Брахман, Параматму и Бхагавана. Если вы воспеваете ом вы достигнете Брахмана или Параматмы. Но если вы воспеваете Кришну, вы обретёте Кришну, Бхагавана.