Бхагавад-гита 2.11

Эдинбург, 16 июля 1972 г.

Прабхупада: Перевод.

Прадйумна: Перевод: «Благословенный Господь сказал: Произнося учёные речи, ты скорбишь о том, что недостойно горя. Мудрые не скорбят ни о живых, ни о мёртвых».

Прабхупада: «Благословенный Господь сказал: Произнося ученые речи, ты скорбишь о том, что недостойно горя. Мудрые не скорбят ни о живых, ни о мёртвых». Эта философия Кришны, движение сознания Кришны призвано учить людей понимать, каково изначальное положение живого существа. Здесь говорится, что тот, кто учён, не скорбит ни о живом, ни о мёртвом теле. (В сторону) Им следует передвинуться с переднего круга.

Их нужно передвинуться назад. (Пауза) нынешняя цивилизация основана на телесной концепции жизни. «Я – это тело. Я индиец, я американец, я индуист, я мусульманин, я чёрный, я белый» и так далее. Вся цивилизация построена на этой телесной концепции жизни. Несмотря на развитие в знании, множество университетов и образовательных учреждений, нигде не обсуждается или изучается тема: «Кто я есть». Скорее, они ещё больше сбиты с толку данным им образованием: «Вы родились на этой земле. Вы должны чувствовать себя нацией, вы должны действовать как нация», или учат так называемой национальности. Но никто не учит тому, кто он есть. В таком же положении оказался Арджуна на поле битвы Курукшетра. Шло сражение. Это история великой Индии, Махабхараты. Она звалась Махабхаратой. Бхагавад-гита – это часть Махабхараты.

Махабхарата означает «великая Индия» или «великая планета». И в истории великой Индии была битва между двоюродными братьями, Пандавами и Куру. Пандавы и Куру принадлежали к одной семье, известной как династия Куру, и в те времена, 5000 лет назад, династия Куру правила всем миром. То, что сейчас мы знаем как Бхарата-варшу, всего лишь часть. Прежде эта планета была известна как Бхарата-варша. За тысячи лет до этого, планета была известна как Илавати-варша. Но был великий император по имени Бхарата. В честь его имени эта планета была известна как Бхарата-варша.

Но постепенно с течением времени народы отделялись от единого целого. Нечто подобное произошло в Индии: скажем, 20 или 25 лет назад не было Пакистана. Но, так или иначе, возникло другое образование – Пакистан. И на самом деле, много, много лет назад не было разделения этой планеты. Планета одна, царь был один, и культура тоже была одна. Культура была ведической культурой, и царь был один. Как я вам говорил, была династия Куру, и они правили миром. Была монархия. И произошло сражение между двоюродными братьями в одной семье, и это тема Бхагавад-гиты. Бхагавад-гита была поведана на поле боя. На поле боя очень мало времени. Эта Бхагавад-гита была поведана, когда на поле боя встретились две стороны. И Арджуна, осмотрев другую сторону, обнаружил, что вся она принадлежит к его семье, все члены семьи, потому что это была битва между двоюродными братьями, и преисполнился сострадания.

С состраданием он обратился к Кришне: «Дорогой Кришна, я не желаю сражаться.

Пусть мои двоюродные братья наслаждаются царством. Я не хочу убивать их в этом сражении». Это тема Бхагавад-гиты. но Кришна отвечал ему: «Ты – кшатрий. Твой долг – сражаться. Почему ты уклоняешься от своего долга?» Согласно ведической системе в обществе есть четыре класса людей. Чатур-варнйам майа срштам гуна-кармавибхагашах. Человеческое общество должно делиться на четыре класса. Так же как наше тело имеет четыре департамента. Департамент мозга, департамент рук, департамент живота и департамент ног. Вам всё это нужно. Чтобы поддержать тело, вы должны хорошо содержать свою голову, руки, живот и ноги. Сотрудничество. Вы много раз слушали о кастовой система Индии: брахманы, кшатрии, вайшйи, шудры. Она не искусственна. Она естественна. Отправьтесь в любое общество, не только в Индии, в любой стране, и там есть эти четыре класса.

Класс интеллигенции, административный класс, производительный класс и рабочий класс людей. Вы можете называть их разными именами, но такое деление должно быть. Как я говорил вам, есть деление в моём теле: департамент мозга, департамент рук, департамент живота и департамент ног. И все цари принадлежат к департаменту рук для защиты народа. Прежде под кшатрием подразумевался тот, кто оказывает защиту гражданам от вреда со стороны врагов. Тот и звался кшатрием. И мы рассматриваем тот пункт, где Кришна говорит Арджуне: «Почему ты уклоняешься от своего долга? Ты думаешь, что твои братья или твои дядья или дед на стороне противника умрут после битвы? Нет. Это не так». Суть в том, что Кришна хотел научить Арджуну, что это тело отличается от личности. Как и каждый из нас, мы отличаемся от брюк и пальто.

Аналогично, живые существа – души, отличаются от грубого и тонкого тела.

Такова философия Бхагавад-гиты. Люди не понимают её. Обычно люди считают себя этим телом. В шастрах это осуждается. Йасйатма-буддхих кунапе три-дхатуке свадхих калатрадишу бхаума-идйадхих, йат-тиртха-буддхих салиле на кархичидж джанешв абхиджнешу са эва го-кхарах. Го означает «корова», а кхара означает «осёл». Каждый, кто живёт в телесной концепции жизни, йасйатма-буддхих кунапе три-дхатуке…

Телесная концепция жизни предназначена для животных. Собака не знает, что она не тело, а чистая душа. Но человек, если он образован, может понять, что он не это тело, он отличается от тела. Как он может понять, что мы отличаемся от тела? Это тоже очень простой способ. Здесь вы найдёте, что в Бхагавад-гите говорится: дехино ‘смин йатха дехе каумарам йауванам джара, татха дехантара-праптир дхирас татра на мухйати.

Дехинах… Асмин дехе, в этом теле находится душа, дехи… Дехи означает Владельца тела.

Я не это тело. Если вы спросите меня: «Что…» Например, кто-то спросит ребёнка: «Что это такое?» Он скажет: «Это моя голова». Аналогично, если меня тоже кто-то спросит:

«Что это такое?» Любой может ответить: «Это моя голова». Никто не скажет: «Я – голова». Так что если вы тщательно проанализируете все части тела, вы скажете: «Это моя голова, моя рука, мой палец, моя нога», но где же «Я»? Мы говорим «моё», когда есть «Я». У нас нет информации «Я». У нас есть только информация «моё». Это и называется невежеством. Весь мир находится под впечатлением принятия тела за себя. Мы можем привести вам другой пример. Например, кто-то из ваших родственников. Предположим, мой отец умер. Теперь я плачу: «О, мой отец ушёл, мой отец ушёл». Но если кто-то скажет: «Почему ты говоришь, что твой отец ушёл? Вот он здесь. Почему ты плачешь?»

«Нет, нет, нет, это его тело. Это его тело. Мой отец ушёл». Поэтому в нашем нынешнем состоянии я вижу ваше тело, вы видите моё тело, но никто не видит личности.

После смерти он приходит в чувство: «О, это не мой отец; это тело моего отца».

Понимаете? Мы становимся разумными после смерти. А пока мы живём, мы в невежестве. Такова современная цивилизация. Пока живём… Так же как люди имеют страховые полисы, чтобы получить немного денег. Но эти деньги получаются после смерти, а не при жизни. Иногда и при жизни. Суть в том, что пока мы живём, мы в невежестве. Мы не знаем: «Кто мой отец, кто мой брат, кто такой я». Но каждый находится под впечатлением: «Это тело – мой отец, это тело – мой ребёнок, это тело – моя жена». Это и называется невежеством. Если вы изучите весь мир, при жизни каждый скажет: «Я англичанин», «я индиец», «я индуист», «я мусульманин». Но если вы спросите его: «Кто ты на самом деле?» Поскольку это тело индуист, мусульманин или христианин, или тело родилось в определённой стране, мы говорим: «Я индиец, я европеец, я то, я это».

Но когда тело мертво, в это время мы говорим: «Нет, нет, личность, которая была в этом теле, ушла. Это нечто другое». Только постарайтесь понять, насколько мы невежественны. Мы все невежественны. Это образование требуется потому, что люди изза своего невежества сражаются друг с другом. Одна нация сражается с другой, последователь одной религии сражается с последователем другой религии. Но всё это основано на невежестве. Я – не это тело. Поэтому шастры говорят, йасйатма-буддхих кунапе три-дхатуке. Атма-буддхих кунапе, этот мешок с костями и мышцами порождён тремя дхату. Дхату означает «элементы». Согласно системе Айур-веды: капха, пита, вайу. Материальные элементы. И поэтому я – душа. Я – неотъемлемая частица Бога.

Ахам брахмасми. Таково ведическое образование. Постарайтесь понять, что вы не принадлежите этому материальному миру. Вы принадлежите духовному миру. Вы неотъемлемые частицы Бога. Мамаивамшо джива-бхутах.

В Бхагавад-гите Бог говорит: «Все живые существа суть Мои неотъемлемые частицы». Манах шаштханиндрийани пракрти-стхани каршати. Он ведёт великую борьбу за жизнь под впечатлением, под телесным впечатлением, что он – это тело, но подобного рода впечатление или понимание – это цивилизация животных. Потому что животные тоже едят, спят, вступают в половые отношения и защищаются на свой собственный манер. Так что если мы, люди, тоже занимаемся всеми этими делами, а именно едой, сном, половыми отношениями и защитой, то мы ничем не лучше животных.

Особая прерогатива человека – понять: «Кто я? Я – это тело или нечто иное?» На самом деле, я – не тело. Я приводил вам множество примеров. Я – душа. Но в настоящее время каждый из нас занят пониманием, что я – это тело. Никто не работает над пониманием, что он – не тело, он – душа. Поэтому постарайтесь понять это движение сознания Кришны.

Мы пытаемся давать образование каждому человеку без исключения. Мы не…

Потому что мы не принимаем в расчёт тело. Тело может быть индуистом, тело может быть мусульманином, тело может быть европейцем, тело может быть американцем или иного стиля. Так же как ваша одежда. Сейчас, поскольку я в шафрановых одеждах, а вы в черном пиджаке, это не означает, что мы должны сражаться друг с другом. Почему? Вы можете иметь одни одежды, я могу иметь другие одежды. Так какой резон нам сражаться?

Такого понимания не хватает в настоящее время. Иначе вы будете цивилизацией животных. Так же как в джунглях есть животные. Там есть кошки, собаки, шакалы, тигры и они всегда сражаются. Поэтому, если мы действительно хотим шанти – шанти означает «мир» – то мы должны постараться понять: «Кто я?» Таково наше движение сознания Кришны. Мы учим каждого, кто он есть на самом деле. Но его положение…

Положение каждого, а не только моё или ваше. Каждого. Даже животных. Они тоже духовные искры. Они тоже. Кришна провозглашает: сарва-йонишу каунтейа самбхаванти муртайах йах, тасам махад йонир брахма ахам биджа-прадах пита. Кришна провозглашает: «Я отец, дающий семя, всех живых существ». И это на самом деле так.

Если мы хотим изучать источник творения, всё объяснено в Бхагавад-гите. Так же как отец даёт семя в утробу матери, и семя вырастает в определённого типа тело, аналогично, мы, живые существа, мы все – неотъемлемые частицы Бога, и Бог оплодотворяет материальную природы, и мы приходим в материальных телах различных форм.

Существует 8400000 форм. Джаладжа нава-лакшани стхавара лакша-вимшати. Есть список. Всё есть. И наша нынешняя ситуация такова, что вся цивилизация находится под ложным впечатлением, что каждый является телом. Но это не так. Поэтому кршнакиртана, это движение сознания Кришны обладает особым эффектом. Не думайте, что движение Харе Кришна это обычная звуковая вибрация. Это духовная вибрация. Она зовётся маха-мантрой. Маха-мантра. Так же как… Я не знаю, есть ли в вашей стране певцы змей. В Индии до сих пор много певцов змей, прошу прощения, заклинателей. Они поют некие мантры, и укушенный змеёй человек может прийти в сознание. Каждый присутствующий здесь индиец знает. До сих пор. Особенно я видел в Пенджабе, где множество заклинателей змей, которые знают, как воспевать мантры. так что если физически возможно, чтобы мёртвый человек… Разумеется, когда человек укушен змеёй, он не мёртв. Он теряет сознание. Он не мёртв. Но воспеванием мантр он приходит в сознание. Поэтому в Индии есть система, что если человека укусила змея, его не сжигают, его не воспринимают как мёртвое тело. Его погружают на лодку и сбрасывают в воду.

Если у него остался шанс, он может снова прийти в сознание.

Аналогично, мы в настоящее время вследствие нашего невежества спим. Мы спим.

Поэтому, чтобы пробудить нас, требуется эта мантра, маха-мантра. Чето-дарпанамарджанам. Так же как эти парни, эти европейские парни и девушки, которые вместе со мной… У меня уже около, более трёх, четырёх тысяч, вроде того. Они воспевают Харе Кришна. И они воспевают не по собственной прихоти. Они полностью убеждены. Если вы поговорите с ними, они очень хорошо объяснят философию. Всё здраво, как у здравомыслящих людей. Как это произошло? Четыре года назад они не знали имени Кришны. Может быть, они могли видеть в английском словаре, где об имени Кришны говорится: «индуистский бог». Но на самом деле это не так. Кришна – это имя Бога.

Кришна означает «всепривлекающий, всеблагой». «Всепривлекающий» означает, что Он должен быть всеблагим; иначе как Он может быть привлекательным? Некто плохой не может быть привлекательным. Поэтому Кришна, само слово означает «всепривлекающий». Он обладает всеми благими качествами, всеми достоинствами и потому Он привлекателен. Таково правильное описание или правильное определение Бога. Если Бог и обладает таким именем, которое исполнено всего, то это слово «Кришна». Это санскритское слово, но оно указывает… Кришна означает Бог. В шастрах сказано: ишварах парамах кршнах. Ишварах подразумевает контролирующего, а парамах – верховного. Ишварах парамах кршнах. Таково наставление ведической литературы.

Так что наше движение сознание Кришны, это не религиозное сектантское движение. Это научное философское движение. Постарайтесь понять это. Но процесс очень прост.

Процесс состоит в воспевании Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе / Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе. Мы не маги, мы просто просим наших учеников: «Просто воспевайте эту трансцендентную вибрацию», и они постепенно очищаются от всех нечистот в сердце. Таков наш процесс.

Чаитанйа Махапрабху объяснял, Он давал наставление: чето-дарпана-марджанам.

Все наши беды в материальном мире есть следствие заблуждений. Первое заблуждение:

«Я – это тело». И на самом деле каждый из нас стоит на этой платформе, телесной концепции жизни. А поскольку фундаментальная основа ошибочна, поэтому всё, что мы создаём, всё, что мы постигаем, будет ошибочным. Потому что базовая платформа ошибочна. Прежде всего, мы должны избавиться от ошибочной идеи «я – это тело». Это зовётся чето-дарпана-марджанам, очищением сердца. Я думаю: «Я – это тело», но на самом деле я – не оно. Мы должны избавиться от этого заблуждения, и это очень легко сделать, просто воспевая Харе Кришна маха-мантру. Это практично. Так что наша просьба – милостиво принять наши наставления воспевать Харе Кришна маха-мантру…

Вы ничего не теряете. Но приобретаете очень многое. Мы не требуем с вас платы. Как это делают другие, когда дают какую-то мантру, они берут плату. Но мы раздаём бесплатно.

Каждый может взять. Даже дети могут взять. В нашем обществе много детей. Они поют и танцуют. Для этого не требуется никакого образования. Это не требует какой-то платы.

Если вы просто поёте… Почему бы вам не поставить эксперимент и не посмотреть, что получится при воспевании? Такова наша просьба. Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе / Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе.

Кто-то может возразить: «Зачем мне воспевать ваше индуистское имя Кришны?»

Так что мы не говорим, что Кришна или Бог. Бог имеет множество имён. Это мы признаём. Это не… Бог беспределен. Поэтому Он должен иметь бесчисленные имена. Но это слово «Кришна» очень совершенно, потому что означает «всепривлекающий». Вы можете говорить: «Бог велик». Это всё верно. Но насколько Он велик? Это другое понимание. И если вы думаете: «Кришна – это имя индуистского бога, зачем мне его воспевать?» Чаитанйа Махапрабху говорит: «Нет». Если у вас есть другое, альтернативное имя Бога, тогда воспевайте его. Мы просим только, чтобы вы воспевали святое имя Бога.

Если у вас есть другое имя Бога, вы можете его воспевать. Вы очиститесь. Так мы проповедуем. Намнам акари бахудха ниджа-сарва-шактис татрарпита нийамитах смаране на калах, этадрши тава крпа бхагаван мамапи дурадаивам идршам ихаджани нанурагах. Чаитанйа Махапрабху говорит, что все и каждое имя Бога столь же могущественно, как Бог. Поскольку Бог абсолютен, поэтому нет разницы между Его именем, формой, играми. Ничто не отличается от Бога. Это абсолютное знание. Адвайаджнана. И если вы воспеваете святое имя Бога, это означает, что вы непосредственно соприкасаетесь с Богом. Потому что имя не отличается от Бога. Постарайтесь понять.

Аналогично, если вы прикасаетесь к огню, он обожжёт. Знаете вы или не знаете об этом качестве огня, не имеет значения. Если вы прикоснётесь к огню, он обожжёт. Аналогично, если вы действительно воспеваете святое имя Бога, оно подействует. Приведём пример: положите железный прут в огонь, и он становится горячее и горячее и постепенно раскаляется докрасна. Из-за общения с огнём железный прут становится огнём. Железный прут – не огонь. Но благодаря общению с огнём он настолько становится подобен огню, что когда он раскалён докрасна, и вы им к чему-нибудь прикоснётесь, железный прут будет жечь. Аналогично, если вы всегда остаётесь в соприкосновении с Богом, то вы постепенно станете божественны. Вы не станете Богом, но вы станете божественны. А как только вы станете божественны, то все ваши божественные качества выйдут наружу. Это наука.

Постарайтесь понять. Мы -- неотъемлемые частицы Бога, каждое живое существо.

Вы можете изучать Бога, кто такой Бог, изучая себя. Поскольку я часть… Так же как вы возьмете несколько зёрен из мешка с рисом, вы сможете понять качество риса в мешке.

Аналогично, Бог велик, это верно. Но если мы просто изучим себя, мы сможем понять, кто такой Бог. Так же как вы возьмёте каплю воды из океана. Вы сможете понять химический состав всего океана. Вы сможете понять. И это называется медитацией.

Изучить себя: «Кто я?». Если человек действительно изучит себя, он сможет также постичь Бога. Возьмём, например, «Кто я такой?» Даже если вы медитируете на себя самого, вы можете понять, что вы – индивидуальная личность. Индивидуальная личность означает, что вы обладаете собственным мнением, а я обладаю собственным мнением.

Поэтому иногда мы не согласны друг с другом. Потому что вы индивидуальность и я индивидуальность. А поскольку все мы индивидуальности, неотъемлемые частицы Бога, то Бог тоже должен быть индивидуальностью. Так идёт изучение. Поскольку я личность, то Бог тоже личность. Бог не может быть безликим. Если мы принимаем Бога как изначального отца, верховного отца… в христианской религии верят. Все остальные религии верят. И мы тоже верим Бхагавад-гите. Потому что Кришна говорит: ахам биджа-прадах пита – «Я – изначальный отец всех живых существ». Так что если Бог отец всех живых существ, а мы индивидуальные личности, как Бог может быть безличным? Бог – личность.

Это называется философией, это называется логикой. Здесь в этом мире мы имеем опыт, что хотим кого-то любить. Кого угодно. Даже в царстве животных. Лев тоже любит львят. Любовь есть. Према, это называется премой. Поэтому любовные отношения имеются также и в Боге. А когда мы вступаем в контакт с Богом, наши отношения будут строиться только на основе любви. Я люблю Кришну или Бога, а Кришна любит меня. Это наш обмен чувствами. Таким образом, наука о Боге, даже без чтения ведической литературы – разумеется, это вам поможет – если вы глубоко изучите, кто такой Бог, вы сможете постичь Бога. Потому что я – образец Бога, я – мельчайшая частица. Так же как частица золота – это золото. Капля океанской воды тоже солёная. Океан тоже солёный, вы понимаете. Аналогично, изучая свою индивидуальность, изучая свои наклонности, мы сможем понять кто такой Бог. Это одна сторона. А здесь Бог лично представляет Себя, Кришну…(обрыв) «…демоны, Я появляюсь».

Но суть в том, что Бог абсолютен. Спасает ли Он преданных или убивает демонов, это суть одно и то же. Потому что мы знаем из ведической литературы, что демоны, которые были убиты Личностью Бога, тоже обрели своего рода спасение, освобождение.

Потому что тот, кто убит Богом, соприкасается с Богом. Так что это великая наука. Это не сантименты. Она основана на философии и авторитетной ведической литературе. И наша просьба состоит в том, чтобы вы постарались принять это движение очень серьезно, и вы будете счастливы. Для счастья нужно понять три вещи. Об этом сказано в Бхагавад-гите.

Бхоктарам йаджна-тапасам сарва-лока-махешварам, сухрдам сарва-бхутанам джнатва мам шантим рччхати. Вам нужно понять только три вещи и тогда вы станете умиротворёнными. О чём речь? Первое: «Бог – наслаждающийся, а я – не наслаждающийся». Но здесь каждый из нас допускает ошибку: «Я – наслаждающийся».

Но на самом деле мы – не наслаждающиеся.

Например, поскольку я неотъемлемая частица Бога… Так же как моя рука – неотъемлемая часть моего тела. Предположим, рука берёт прекрасное фруктовое пирожное, изысканное пирожное. Рука не может им насладиться. Рука поднимает его и кладёт в рот. А когда рот…, оно поступает в желудок, и когда в результате потребления этой пищи выделяется энергия, рука тоже ей наслаждается. Не только эта рука – руки, глаза, ноги тоже. Аналогично, мы ничем не можем наслаждаться напрямую. Если мы отдаём все для наслаждения Бога, а затем берём, участвуем в этом наслаждении, то это здоровая жизнь. Такова философия. Мы ничего не берём. Бхагават-прасадам. Бхагаватпрасадам. Наша философия такова, что мы готовим вкусную пищу и предлагаем её Кришне, а после того как Он поест, тогда и мы принимаем. Такова наша философия. Мы не принимаем ничего, что не было предложено Кришне. Поэтому мы называем Бога верховным наслаждающимся. Мы – не наслаждающиеся. Мы – подчинённые.

Бхоктарам йаджна-тапасам сарва-лока-махешварам.

И Бог – владелец всего. Это факт. Теперь представим огромный океан. Вы его владелец? Мы провозглашаем себя владельцами этой земли и того моря. Но на самом деле до моего рождения море было, и земля была, и после моей смерти море будет и земля будет, когда же я стал владельцем? Так же как этот зал. До того, как мы вошли в этот зал, зал существовал, и когда мы покинем этот зал, он будет существовать. Так, когда же мы становимся владельцами? Если мы заявляем, что, сидя здесь час или полтора, мы тем самым становимся владельцами, это ложное впечатление. Нужно понять, что мы ничем не наслаждаемся и ничем не владеем. Бхоктарам йаджна… Бог – наслаждающийся. И Бог – владелец. Сарва-лока-махешварам. И сухрдам сарва-бхутанам. Он лучший друг каждому. Он друг не только человеческому обществу. Он друг обществу животных.

Потому что каждое живое существо – это сын Бога. Поэтому как мы можем к человеку относиться так, а к животному иначе? Нет. Бог на самом деле – совершенный друг всем живым существам. Если мы просто поймём эти три вещи, то мы немедленно обретём умиротворение. Бхоктарам йаджна-тапасам сарва-лока-махешварам, сухрдам сарвабхутанам джнатва мам шантим рччхати. Таков процесс шанти. Вы не можете установить… Если вы думаете: «Только я сын Бога, а животное не имеет души, давайте его убьём», это не очень хорошая философия. Почему нет? Каковы признаки обладания душой? Признаки наличия души – это те же четыре формулы: еда, сон, совокупление и оборона. Животные занимаются этими четырьмя вещами; мы тоже занимаемся этими четырьмя вещами. Тогда где же разница между животным и мной? Так что всему даётся чёткое разъяснение в ведической литературе, особенно они суммированы в Бхагавад-гите, как Она есть. И единственная наша просьба: становитесь сознающими Бога. Это возможность. Человеческая форма жизни – это единственная возможность постичь, кто такой Бог, кто я, и каковы наши отношения с Богом. Животных, мы не можем пригласить кошек и собак на эту встречу. Это невозможно. Мы пригласили людей. Потому что они могут понять. Так что человек обладает прерогативой постигать. Дурлабхам манушам джанма. Потому-то она и называется дурлабха, что очень редко мы получаем эту человеческую форму жизни. Если в этой форме жизни мы не постараемся понять «кто такой Бог, кто я, каковы наши отношения», то мы совершаем самоубийство. Потому что после этой жизни, как только я покину это тело, мне придётся принять другое тело. И мы не знаем, какого рода тело я получу. Это не в моей власти. Вы не можете приказать: «В следующей жизни сделай меня царём». Это невозможно. Если вы действительно достойны стать царём, природа предложит вам тело в царском доме. Вы не сможете этого сделать. Поэтому мы должны трудиться, чтобы получить следующее лучшее тело. Это также описывается в Бхагавад-гите: йанти дева-врата деван питрн йанти питр-вратах, бхутани йанти бхутеджйа мад-йаджино ‘пи йанти мам.

Так что если мы должны подготовиться в этой жизни к следующему телу, почему бы не подготовиться к возвращению домой, обратно к Богу? Это движение сознания Кришны. Мы учим каждого человека, как ему подготовиться к тому, чтобы после оставления этого тела он мог отправиться непосредственно к Богу. Домой, обратно к Богу.

Так сказано в Бхагавад-гите. Тйактва дехам пунар джанма наити мам эти каунтейа.

Тйактва дехам, после оставления этого…(обрыв)… мы должны оставить. Мне может не хотеться оставить это тело, но мне придётся. Таков закон природы. «Также верно, как смерть». Перед смертью мы должны подготовиться к следующему телу. Если мы этого не делаем, то мы убиваем себя, совершаем самоубийство. И это движение сознания Кришны предназначено для того, чтобы спасать человеческий род от фатального погружения в ложную телесную концепцию жизни. И простой метод воспевания шестнадцати слов, или если вы философ, если вы учёный, если вы хотите познать всё научно, философски, у нас есть много, много книг, подобных этой. Вы можете либо читать книги, либо присоединиться к нам и воспевать Харе Кришна мантру. Спасибо большое.

Ревати-нандана: Теперь наш духовный учитель закончил лекцию. Если есть вопросы по поводу того, что он говорил… Не по поводу одежды и отметок на лбу. Об этом мы расскажем вам позже. Но о том, что говорил мой духовный учитель. Если у вас есть вопросы, пожалуйста, поднимайте руку. Да? (задаётся вопрос). Верим ли мы в реинкарнацию? Она хочет знать, верим ли мы в реинкарнацию.

Прабхупада: Я не понял. Это не вопрос.

Преданный: Хм? Эта леди.

Шйамасундара: Верим ли мы в реинкарнацию?

Прабхупада: Разве стоит вопрос о вере? Это факт. Это не вопрос веры. Это факт.

Шйамасундара (женщине): Пока вы полностью не предались Богу, не может быть и речи о знании этого.

Прабхупада: Да. Вернуться обратно к Богу означает, что вы не получаете материального тела. Пока вы получаете материальное тело, вы вынуждены менять его.

Такова материальная природа. Всё, что материально, имеет дату рождения и дату уничтожения. А между ними идёт рост, существование. Так что это тело, и не только тело, даже материальный мир имеет дату сотворения и будет уничтожен. Так объясняется в Бхагавад-гите. Бхутва бхутва пралийате. В какой-то момент он проявляется, и снова разрушается. Таково материальное существование. Когда вы вернётесь домой, обратно к Богу, вам не придётся получать материальное тело. Ваше духовное тело уже есть в этом материальном теле. И в этом теле вы будете существовать вместе с Богом. Это высочайшее совершенство жизни.

Ревати-нандана: Есть ещё вопросы? Да?

Гость: (слишком тихо).

Преданный: Ум… Да, это необычный вопрос.

Прабхупада: Хух?

Преданный: Он хочет знать, верим ли мы, что Дева Мария, мать Иисуса, это в то же самое время Парвати.

Прабхупада: Может быть, у нас нет возражений.

Парвати-нандана: Да? (задаётся вопрос) Он хочет знать, кто с нашей точки зрения спит, а кто бодрствует. Кто спит, а кто бодрствует?

Прабхупада: Тот, кто не сознаёт Кришну или не сознаёт Бога, тот спит.

Ревати-нандана: Он говорит, что тот, кто не сознаёт Кришну, не сознаёт Бога, спит. Его реальная жизнь проходит во сне. Так что бодрствовать в истинном смысле значит знать отношения с Богом. Это истинная жизнь, вечная жизнь. Да?

Прабхупада: Есть ведическое наставление: уттиштхата джаграта прапйа варан нибодхата – «Пробудись. Ты получил шанс человеческой формы тела. Воспользуйся его преимуществом». Это наставление Вед. Уттиштхата, «вставай, пробудись». Джаграта,

«пробудись, чтобы постичь свою сущность». Поэтому тот, кто не пытается постичь свою сущность, духовную сущность, спит.

Ревати-нандана: Да? (задаётся вопрос) Как мы можем познать себя в сознании Кришны? Как мы можем познать себя через сознание Кришны?

Прабхупада: Это вы узнаете так же, как и они. Эти парни, эти девушки, у них не было и понятия о Кришне четыре года назад. Теперь они полностью сознают Кришну. Так что если вы последуете процессу, вы поймёте, кто такой Кришна.

Ревати-нандана: Хорошо, мы примем ещё один вопрос. Да? (задаётся длинный вопрос) Я не поспеваю за вами. Я не могу четко вас расслышать.

Прабхупада: Почему бы вам не пройти вперёд? Подойдите сюда.

Ревати-нандана: Просто очень шумно и очень просто…

Прабхупада: Или подойдите сюда. Мы поговорим с вами. Подойдите (человек делает длинное высказывание – неслышно).

Ревати-нандана: Другими словами, вы… Можете вы сказать, в чём вопрос? Если у вас есть вопрос, мы можем ответить; иначе, если у вас есть философия, то мы можем обсудить её позже. Так, в чём вопрос? (Человек говорит ещё). Так, в чём противоречие? (Человек говорит ещё) Хорошо, его вопрос в том, зачем мы должны делать что-то, чтобы стать Богом, если мы уже Бог?

Прабхупада: Вы не Бог, вы дог. Как раз наоборот. Вы знаете, кто такой Бог?

Человек: Как вы говорите, мы все частицы Бога, другими словами.

Прабхупада: Какой же вы Бог? Бог контролирует. Вы контролируете? Вы под контролем. Поэтому подконтрольный не может быть Богом. Бог означает контролирующего. Любой, кто под контролем не может быть Богом. Любой, кто… если кто-то контролирует, то он Бог.

Человек: Да, но я тоже часть этого контролирующего.

Прабхупада: Поэтому вы не абсолютный контролирующий. Вы и подконтрольный и контролирующий. Как и все мы. Например, вы контролирующий в своей семье, но вы подконтрольный в своём офисе. Аналогично, каждый двойствен. Он и контролирующий и подконтрольный. Но если вы найдёте того, кто только контролирует, а не под контролем, то Он – Бог.

Человек: Если Бог контролирующий, а я – часть Бога, то я контролируемая часть.

Прабхупада: Да, часть контролирующего, часть Бога означает, что вы обладаете малой силой контролировать. Но вы не абсолютный контролирующий (Человек говорит – слишком тихо). Но, прежде всего, вы должны определить абсолютный вы контролирующий или подконтрольный. Прежде всего, ответьте на этот вопрос. Вы абсолютный контролирующий?

Человек: Я не…

Прабхупада: Поэтому никто не абсолютный контролирующий. Он под контролем законов природы. Какой же он абсолютный контролирующий? Вас контролирует смерть, вас контролирует рождение, вас контролирует болезнь, вас контролирует старость. Как вы станете контролирующим? Поэтому вы не Бог! (Аплодисменты).

Преданный: Хорошо. Если вы хотите обсуждать дальше, вы можете обсудить это позже. После программы мы соберёмся поговорить с вами. Сейчас очень трудно улавливать дальнейшие вопросы. Если у кого-то есть вопросы, зададите их после воспевания. Как приглашал мой духовный учитель, если вы хотите далее постигать эту философию, вы можете обсуждать её с нами, и у нас есть много томов книг. Но вы можете быть не очень склонны к философии. Но каждый может почувствовать Кришну и сознание Кришны, просто воспевая мантру с именами Бога: Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе / Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе. А сейчас. Для завершения официальной части программы мы будем воспевать Харе Кришна мантру и приглашаем всех вас присоединиться и почувствовать Кришну в форме Его имени, трансцендентного звука. Просто пойте Харе Кришна с нами, а после этого, если будут ещё вопросы или вы захотите посмотреть литературу, у нас много книг, и мы можем сделать это. А сейчас, пожалуйста, на минуту поставим эксперимент в сознании Кришны посредством воспевания этой мантры. (Преданные, сначала Ревати-нандана, затем Нандакумара, ведут киртан, а Прабхупада воспевает один) Прабхупада ведёт према-дхвани.