Бхагавад-гита 8.5

Нью-Йорк, 10 октября, 1966 г.

Прабхупада: Есть одна история. В коровнике случился пожар.

После этого случая корова, как только она видела нечто красное, начинала беспокоиться: «О, там пожар». Аналогично, ощутив горечь так называемого мошенничества, они думают, что Радха-Кришна – тоже подобное мошенничество. Итак, мы начнём? Когда они отправили папку? Вы спрашивали?

Брахмананда: Я думаю, два дня назад.

Прабхупада: О. Тогда они могли уже получить.

Брахмананда: Да.

Прабхупада: (начиная играть на караталах) Джайа ом вишнупада парамахамса паривраджакачарйа аштоттара-шата Шри Шримад Бхактисиддханта Сарасвати Госвами… (поёт Гурваштаку, киртан, према-дхвани).

Ом аджнана-тимирандхасйа джнананджана-шалакайа чакшур унмилитам йена тасмаи шри-гураве намах шри-чаитанйа-мано‘бхиштам стхапитам йена бху-тале свайам рупах када махйам дадати сва-падантикам ванде ‘хам шри-гурох шри-йута-пада-камалам шри гурун ваишнавамш ча шри-рупам саграджатам саха-гана-рагхунатхавитам там са-дживам садваитам савадхутам париджана-сахитам кршна-чаитанйа-девам шри-радха-кршна-падан саха-гана-лалита-шри-вишакханвитамш ча В восьмой главе Бхагавад-гиты Господь Кришна говорит: анта-кале ча мам эва смаран муктва калеварам йах прайати са мад-бхавам йати настй атра самшайах Анта-кале означает «в момент смерти». «В момент смерти, тот, кто помнит Меня…» Анта-кале ча мам эва. Мам эва. Эва означает «непременно», мам означает «Меня». «Непременно Меня». Верховная Личность Бога говорит: «непременно Меня». Это означает, что Кришна, экспансия Кришны имеет форму – не бесформен. В двенадцатой главе объясняется: клеша ‘дхикатарас тешам авйактасакта-четасам. Дело тех, кто привязан к безличному Брахману, затруднительно. Клеша. Клеша означает «затруднительно». Авйакта хи гатир духкхам дехавадбхир авапйате. Дехавад. Поскольку мы пребываем в материальном теле и наши чувства не способны воспринять чтото кроме какой-то формы. И если я искусственно захочу думать о бесформенном, это станет трудным делом.

На самом деле Бог не бесформен, но Его форма иная. Всё имеет форму. Нет ничего без формы. Даже мельчайший атом обладает формой. Например, в геометрии даётся описание, что точка не имеет ни длины, ни ширины, потому что точка настолько мала, что наши измерительные инструменты не могут измерить её длину и ширину.

Поэтому они отбрасывают их: «Она не имеет ни длины, ни ширины». Но на самом деле это не так. Она обладает и длиной и шириной, но у нас нет прибора, у нас нет силы увидеть это.

Душа анор анийах махато махийах. Душа больше самого большого и меньше мельчайшего. Мы не можем увидеть мельчайшее; мы не можем увидеть величайшее. Больше величайшего. Мы можем считать величайшим небо – протяжённость неба беспредельна. Но Господь настолько велик, что бесчисленные небеса, миллионы и миллиарды небес находятся в Нём. В Брахма-самхите говорится: йасйаика-нишвасита-калам атхаваламбйа… Поэтому мы должны обратиться к авторитетным писаниям, чтобы получить знание. Как я уже говорил вам в прошлый раз, трансцендентное знание постигается слуховым восприятием. Нет иного пути. Только посмотрите на практический пример. По геометрическим расчётам размеры солнца в сотни, тысячи раз больше, чем размеры земли. Но мы видим его лишь как диск. Наши чувства не способны увидеть то, насколько оно велико. Так это нечто материальное. Как же мы можем увидеть величие Бога материальными глазами? Это невозможно. Как вы знаете из авторитетного мнения геометрии, солнечный шар настолько велик, что в тысячи раз больше, чем… но вы видите всего лишь диск. Как же получить знание о солнце? Через слуховое восприятие. Вот и всё.

Вы лишь должны получить знание от авторитета. Не так, что вы на практике проводите эксперимент, отправляясь на солнце, измеряете какое оно в длину и в ширину. Вы должны получить знание через авторитет. Вот и всё.

Даже для постижения материи, которая за пределами нашего чувственного восприятия, мы должны получить знание от авторитета.

Аналогично. Мы не можем понять, кто такой Бог. Но из авторитетных источников мы сможем узнать, насколько велик Бог. Например, в Брахма-самхите говорится: йасйаика-нишвасита-калам атхаваламбйа дживанти лома-виладжа джагад-анда-натхах – вы видите эту вселенную, а в каждой вселенной есть правящий полубог, который зовётся Брахмой или джагад-анда-натхой, повелитель вселенной.

Этот повелитель вселенной живёт на протяжении одного вздоха МахаВишну. Например, вы дышите: вдыхаете и выдыхаете. Так вот, когда Маха-Вишну выдыхает, появляются бесчисленные вселенные. А когда Он вдыхает, все эти вселенные уходят в Его тело. Только представьте, насколько Он велик, какой Он большой. Это непостижимо для наших ограниченных чувств. Но если мы верим, то получаем совершенное знание. В этом нет сомнения. Если вы не верите, то другого пути нет. Вы не сможете постичь кто такой Бог или какова Его длина, какова Его ширина.

Когда в писаниях говорится, что Бог не имеет формы, это означает, что Он не имеет формы, о которой мы имеем представление. Но у Него есть форма. Приведём такой пример. Когда вы не можете измерить, вы говорите, что у точки нет ни длины, ни ширины. Но на самом деле это не так. Точка имеет длину и ширину. А у нас нет инструмента, чтобы их измерить, вот и всё. Аналогично, как только мы произносим слово «форма», мы имеем в виду эту форму. Например, я вижу вашу форму, а вы видите мою форму. Мы понимаем, что Бог может иметь форму, потому что Бог также приходит в этой форме. В Бхагавад-гите говорится: аваджананти мам мудха манушим танум ашритам – «Поскольку Я прихожу в форме обычного человека, они насмехаются: “Как Он может быть Богом?”» Так много учёных, так много философов, которые отказываются принять Кришну, Бога.

Почему? Потому что Он кажется таким же, как вы и я, человеком. Но Бог может явиться как угодно, потому что Он всемогущ. Иногда Он появляется как рыба; иногда появляется как черепаха; иногда появляется как вепрь; иногда появляется как получеловек-полу-лев. Аналогично, иногда Он кажется мужчиной, а иногда женщиной.

Мы не можем ограничить Бога: «Он не может быть таким. Он не может быть здесь. Он не может принять какую-либо форму». Нет.

Он не подчиняется моим ограничениям. Насколько же тогда Бог велик? Если я подчиню Бога своим ограниченным знаниям, тогда Бог становится постижимым для меня. Но язык Вед говорит: аван манаса гочаран. Он за пределами словесного описания. Он за пределами познания ума. Он больше величайшего и меньше мельчайшего. Как Он – мельчайший… Мы тоже, потому что мы – духовные искры.

Знаем ли мы наши размеры? Это мы можем найти в шастрах. Я уже несколько раз упоминал, что размеры души составляют одну десятитысячную кончика волоса. У вас нет инструмента. Вы не можете измерить даже кончик собственного волоса, не говоря уже о его десятитысячной части. Невозможно. Поэтому, поскольку вы не можете найти той части тела, где находится духовная искра… Она есть, но своими нынешними глазами вы не сможете её отыскать. Поэтому мы говорим ниракара или «без формы». Но на самом деле форма есть.

Мы получаем информацию из шастр. Так же как мы получаем полную информацию о солнечном шаре из географии или из авторитетных источников: от учёных, астрологов, астрономов, математиков, аналогично, вы можете получить информацию о размере индивидуальной души, о форме Верховной Личности Бога. Они есть. Но Его форма не похожа на вашу или мою форму. В Брахма-самхите сказано: сач-чид-ананда-виграха. Сат означает «вечная», чит означает «исполненная знания», а ананда означает «исполненная блаженства».

Это тело не исполнено блаженства, не вечно, не исполнено знания. Оно исполнено невежества и страданий и оно не вечно, бренно.

Так что Бог не имеет такого тела. Поэтому иногда в ведической литературе говорится: бесформен. Слово «бесформенный» означает, что Бог не имеет формы, которую вы можете воспринять в настоящий момент. Но когда Он нисходит, как вы и я, то это Его милость. Паритранайа садхунам винашайа ча душкртам. Он приходит лишь… будучи видимым для наших глаз. Например, эта картина. Картина не… Это не означает, что Он – не Бог, а картина. Изображение Бога – тоже Бог. Изображение Кришны – это Кришна. Звук, имя Кришны – тоже Кришна. Только дайте нам возможность понять… Не думайте, что это изображение Кришны нарисовано благодаря воображению художника. Нет. Это не воображение. Вот описание формы Кришны, взятое из писаний: венум кванантам аравинда-далайатакшам бархаватамсам аситамбуда-сундарангам кандарпа-коти-каманийа вишеша-шобхам говиндам ади-пурушам там ахам бхаджами Вену означает «флейта». Он играет на флейте. Венум кванантам аравинда-далайатакшам. Аравинда означает «лепесток лотоса». Его глаза прекрасны как лепесток лотоса. Венум кванантам аравиндадалайатакшам бархаватамсам. Бархаватамсам означает «перо павлина». Вы найдёте, что Кришна и Вишну очень любит перья павлина. Повсюду вы найдёте перо павлина. Бархаватамсам аситамбуда-сундарангам. И Его цвет – как у тёмного облака. Маси, маситамбуда. Амбуда означает «облако», а масита означает «тёмное».

Сундарангам. Но всё же он настолько прекрасен… Венум кванантам аравинда-далайатакшам бахаватамсам аситамбуда-сундарангам кандарпа-коти. Он настолько прекрасен, что превосходит красотой миллионы Купидонов. Купидон считается очень красивым. Он, Купидон, вызывает вожделение. Так Он во много тысяч раз прекраснее Купидона. Кандарпа-коти каманийа вишеша-шобхам. Вишешашобхам. Он обладает особенной красотой. Говиндам ади-пурушам там ахам бхаджами. Вот такое даётся описание.

Эти картины написаны согласно этим описаниям. Это не воображение. Эта форма реальна. Она не воображаема. Философы майавади, имперсоналисты, отвечают на стих Бхагавад-гиты: клешо ‘дхикатарас тешам авйактасакта четасам… Для тех, кто привязан к безличностной точке зрения, процесс медитации или выполнения духовной деятельности очень затруднителен. Поэтому философы майавади говорят: «Бог не имеет формы. Но, поскольку вы не можете медитировать на бесформенное, то вообразите ту форму, какую захотите». Бог – не плод вашего воображения. Это не форма Бога.

Если мы вообразим нечто… И это придёт к деградации. Шанкарачарйа ограничил эти воображаемые формы пятью. Пятью. Что это за пять форм? Вишну, Господь Шива, Солнце, Ганеша и Деви, Дурга.

Он ограничил: «Вы можете медитировать или поклоняться любой из этих пяти форм. Но, в конце концов, она бесформенна». Но в наше время некоторые неавторитетные личности настолько деградировали, что говорят: «Вы можете вообразить любую форму. Вы можете вообразить даже испражнения». Так они говорят. Понимаете?

Но Бог не ограничен какой-либо из пяти воображаемых форм или той или иной формой. Его форму никто не может вообразить;

Он вне нашего восприятия. Но Он тот, кто Он есть. Парам бхавам аджананто мама бхута-махешварам. Поэтому мы должны постигать Верховную Личность Бога из авторитетных источников, таких как Бхагавад-гита. Верховная Личность Бога Сам говорит: «Вот Я».

Такова наука о Боге. Если мы принимаем Его так, как Он говорит, то мы становимся совершенными знатоками Бога. Тут нет никаких трудностей. Но если мы отказываемся, то мы в затруднении. Те, кто принимают Кришну, Бога, таким как Он есть, достигают совершенства.

Такова практика. В Индии миллионы и миллиарды последователей Кришны. И не только обычные последователи. Даже такие великие просветители, святые личности как Шанкарачарйа, Рамануджачарйа, Мадхвачарйа, великие образованные и знающие учёные, принимали Его.

Господь Чаитанйа принимал. А также многие другие. И там миллионы храмов Кришны. До сих пор в них поклоняются миллионы и миллионы преданных. До сих пор, если вы придёте в какой-нибудь храм Кришны в Южной Индии, вы обнаружите там тысячи и тысячи людей. Это не воображение. Понимаете? В джайпурском храме, в царском дворце… Джайпурский храм находится в царском дворце.

И когда бы вы ни пришли в джайпурский храм, вы найдёте там, по крайней мере, тысячу собравшихся человек. По крайней мере. Если вы отправитесь в Джаганнатха Пури, вы обнаружите, что ежедневно туда приходит, по крайней мере, две тысячи человек. Если вы отправитесь во Вриндаван, то вы найдёте, по крайней мере, пять тысяч приходящих людей. И в самом Вриндаване находится пять тысяч храмов. Из них только семь или восемь – очень большие храмы.

Другими словами, в каждом доме есть храм Кришны. Кто-то спросит меня: «Сколько людей в Индии сознают Кришну?» О, в Индии, по крайней мере, среди индусов – девяносто процентов людей, сознающих Кришну.

Итак, Его форма, Его имя, качества, Игры – всё это трансцендентно. Поэтому в Бхагавад-гите говорится: анта-кале ча мам эва.

Мам эва. «Только обо Мне». Если вы просто практикуете созерцание формы Кришны… Например, если вы воспеваете Харе Кришна, то вы однажды увидите в своём уме форму Кришны. Поэтому в Бхагавад-гите говорится: «Тот, кто всегда думает обо Мне, Кришне, – величайший йог». Он – величайший йог. Йогинам апи сарвешам.

Существует много видов йогов, но Кришна говорит: «Из всех йогов…» Йогинам апи сарвешам. Сарвешам означает, что вы можете перечислить многие миллионы йогов. Но среди всех них… Йогинам апи сарвешам мад-гатенантаратмана: «Тот, ко всегда думает обо Мне», антаратмана, «в себе, в сердце, в уме», шраддхаван, «с верой и любовью», бхажате йо мам… Бхаджате означает занятого преданным служением. «Кришна, пожалуйста, будь милостив ко мне.

Я падший. Милостиво прими меня». Это и есть йога. Вот и всё. Очень просто.

Об этом Господь Чаитанйа говорил. Айи нанда-тануджа. Он особо подчёркивал слово нанда-тануджа: «О, сын Махараджи Нанды». Потому что во Вриндаване Кришна явился как мальчик-пастушок, сын Махараджи Нанды. И Господь Чаитанйа учит нас: айи нанда-тануджа – «О, возлюбленный сын Махараджи Нанды». Айи нанда-тануджа патитам кинкарам мам: «Я – Твой вечный слуга.

Так или иначе, я пал в материальное бытие». Айи нанда-тануджа патитам кинкарам мам вишаме бхавамбудхау, великий океан материального существования. Вы не видите огромнейшего открытого космоса? Что говорить об океане. Мы не можем сравнивать даже с океаном. В этом материальном пространстве могут уместиться миллионы океанов. Патитам кинкарам мам вишаме бхавамбудхау крпайа: «По Твоей беспричинной милости», крпайа. Тава пада-панкаджа-стхита-дхули-садршам вичинтайа. Панкаджа означает цветок лотоса. На цветке лотоса вы найдёте шафрановую пыльцу. Потому преданный и молится: «Как на цветке лотоса собирается множество пыльцы, милостиво прими меня как одну из частичек этой пыльцы».

Это так прекрасно. Бхакти-йога. Просто предаться и молиться.

И это лучший, высший тип йоги. Если вы принимаете Бхагавад-гиту, если вы верите Бхагавад-гите, если вы следуете по стопам великих личностей, которые следовали Бхагавад-гите, то ваша жизнь совершенна. В этом нет сомнения. Махаджана йена гатах са пантхах.

Каждый следует по стопам великих личностей во всех областях знания. Даже учёные тоже следуют закону гравитации, основывая весь свой дальнейший прогресс на законе гравитации. Здесь так много законов. Как появились эти законы, они не знают, но эти законы открываются и научное развитие продолжается. Махаджана йена гатах са пантхах. Подобно тому, как в материальной области мы следуем великим личностям и авторитетам, аналогично, в духовном осознании, если вы следуете великим личностям… В Шримад-Бхагаватам особо упоминаются великие личности. Если вы не можете найти великую личность, то вот список. Кто они? свайамбхур нарадах шамбхух кумарах капило манух прахладо джанако бхишмо балир ваийасакир вайам Они приведены здесь. Например, Прахлада Махараджа. Прахлада Махараджа это великий авторитет в преданном служении. Пятилетний мальчик, он воспевал Харе Кришна. В этом был его единственный недостаток. Отец стал ему врагом. Отец настоятельно требовал: «Прекрати эту ерунду, Харе Кришна». Он не послушал. Тогда отец захотел убить его – подвергал его множеству опасностей. В конце концов, Прахлада добился успеха и был благословлён. И потому он – махаджана. Не смотря на все козни своего отца, он не прекращал. Аналогично, если мы стойки в принципах, как это делали великие личности, такие как Брахма, Господь Шива, Нарада, Прахлада Махараджа, Джанака Махараджа… Истории их жизни есть повсюду в Пуранах.

Махаджано йена гатах са пантхах. Мы должны принять путь великих личностей. В противном случае, если мы захотим постичь Абсолютную Истину лишь посредством аргументации и логики, то никогда не достигнем цели. атхапи те дева падамбуджа-двайам прасада-лешанугрхита эва хи джанати таттвам на чанйа эко ‘пи чирам вичинван…

Путь духовного осознания предназначен для того, кто имеет хотя бы немного милости Верховной Личности Бога. Атхапи те дева падамбуджа-двайам прасада-лешанугрхита. Прасада означает «милость», леша – «немного». Если человек обрёл малейшее благословение Верховной Личности Бога, он сможет постичь, кто он такой.

На чанйа эко ‘пи. А другие, эко ‘пи. Те, кто не обрёл этой беспричинной милости, на чанйа эко… чирам вичинван. Даже если они всю жизнь проведут в созерцании, медитации и измышлениях, это невозможно. Это невозможно. Поэтому в Бхагавад-гите говорится: бахунам джанманам анте. После подобной так называемой медитации и так называемого размышления… Это тоже ценно, но требует долгого, долгого пути. Это не запрещено, но наша жизнь очень коротка, особенно в этот век. Наш разум очень короток. Мы не можем заниматься настоящей медитацией. Мы не можем заниматься предварительной деятельностью. Йама нийама асана пранайама. В наше время это невозможно.

Все эти принципы не запрещены, но они невозможны в эту эпоху. Поэтому Господь Чаитанйа говорит: харер нама харер нама харер нама эва кевалам. Как только вы начинаете воспевать трансцендентную вибрацию, Харе Кришна, тут же в вас проявляется форма Кришны. И здесь, в Бхагавад-гите, Господь говорит: анта-кале ча мам эва смаран муктва калеварам – «Тот, кто в момент смерти просто вспоминает обо Мне», смаран, «просто вспоминает», муктва,

«немедленно освобождается». Муктва калеварам йах прайати. «Каждый, кто покидает тело…» каков будет результат? Йах прайати са мад-бхавам. Мад-бхавам означает, что он получает следующее тело, как у Кришны. Что означает, сач-чид-ананда-виграха, вечное тело, блаженную жизнь, исполненную знания. Йах прайати са мад… йати.

Он достигает, йати. Настй атра самшайах. Не сомневайтесь. Это именно так.

Почему это именно так? Следующий стих говорит… Это факт, что тот, кто думает о Кришне, обретает тело как у Кришны и отправляется в обитель Кришны. Но есть общее правило. Какое правило?

Йам йам вапи смаран бхаван тйаджатй анте калеварам. Каждый, чей ум в момент смерти поглощён какими-то мыслями, получает тело.

И тому есть примеры. Например, Бхарата Махараджа. Бхарата Махараджа был великим царём, но в раннем возрасте – ему было лишь двадцать четыре года – он отрёкся от престола. Бхарата Махараджа это царь, в честь которого Индия называлась Бхаратаваршей. Не только Индия, но и вся эта планета была известна как Бхаратаварша.

Постепенно она разделилась. Так же как недавно от нас отделился Пакистан. Аналогично, вся планета была известна, как Бхаратаварша. Так или иначе, Бхарата Махараджа к моменту своей смерти имел оленёнка. Он думал об олене и в следующей жизни стал оленем.

Поэтому Господь Кришна говорит: «Не так, что потому, что ты думаешь обо Мне, ты получишь тело как у Меня, но таково общее правило. Если ты думаешь… В момент смерти, о чём бы ты ни думал, в уме ты носишь идею и тут же получаешь соответствующее тело».

Это означает, что вы помещаетесь в утробу матери, чтобы получить соответствующее тело. Если вместо того, чтобы всегда думать о Кришне, мы думаем о своей собаке, как Бхарата Махараджа думал об олене, о, то есть риск получить собачье тело. йам йам вапи смаран бхавам тйажатй анте калеварам там там эваити каунтейа…

«Дорогой Арджуна, он получает соответствующее тело», сада тад-бхава-бхавитах, «потому что он всегда думает об этом теле».

Практика сознания Кришны состоит в сада тад-бхава-бхавитах. Если вы всегда думаете о Кришне, то, естественно, в момент смерти вы будете думать о Кришне.

Спасибо большое.

Преданные: Харе Кришна.

Прабхупада: Есть вопросы?

Преданный: Я не уверен, что понял процесс, посредством которого человек может думать о чём-то в уме, и то, как душа получает тело согласно этим мыслям. Другими словами, как душа может быть субъектом того, о чём думает ум?

Прабхупада: потому что сейчас душа покрыта тонким и грубым телом. Когда грубое тело прекращает действовать… Например, ночью грубое тело лежит, а тонкое тело действует. Поэтому вы видите сны. Тонкое тело действует. И когда вы покидаете это тело, ваше тонкое тело, ум, разум очень хорошо переносит вас. Так же как аромат переносится воздухом. Если воздух протекает над каким-нибудь розовым деревом, воздух начинает благоухать розами. В нём нет роз, но аромат есть. Аналогично, аромат вашего мышления, аромат вашего восприятия переносится. Таково тонкое тело. И вы получаете соответствующее тело. Поэтому в момент смерти проходит экзамен, насколько человек продвинут в сознании Кришны. Лучше всего… В следующем стихе говорится: тасмад сарвешу калешу. Кришна говорит: тасмад сарвешу… смерти вы переноситесь в тело как у Кришны в обители Кришны.

Индиец: Предположим, человек не сознавал Кришну в течение своей жизни, но в момент смерти он стал сознавать Кришну. Тогда, какое тело…?

Прабхупада: Он идёт к Кришне.

Индиец: Но он в течение жизни совершал плохие поступки и только…

Прабхупада: Да, если вы настолько удачливы… Так же как Аджамила. На протяжении всей своей жизни он совершил все грехи.

Но когда он был при смерти… У него был любимый ребёнок, имя которого было Нарайана. Он позвал: «Мой дорогой мальчик, Нарайана». И когда он воззвал к Нарайане, он думал о Нарайане. Так, он тут же достиг Нарайаны.

Индиец: Но не кажется ли вам противоречием, что если человек был плохим на протяжении всей жизни и только в момент смерти подумал о Кришне и обрёл…?

Прабхупада: Нет. Эта история Аджамилы о другом. В детстве он был сыном брахмана. Он с верой выполнял обязанности брахмана. Но случайно, когда он был молод… Он был женат. Случайно, когда он был молод, он шел по дороге, и в то время девушка и парень шудра обнимались и целовались, и он привлёкся этим. И он привязался к проститутке. Он бросил дом, жену и всё, а затем он стал мошенником и контрабандистом, и всем этим занимался. Но… У него было много детей. Младшим был Нарайана. И в момент смерти… потому что обычно люди привязываются к младшему сыну, он воззвал: «Нарайана». Но он помнил: «О, этот Нарайана». В соответствии с контекстом. И как только он воззвал к Нарайане… В детстве он служил Нарайане под руководством отца, и потому помнил Нарайану. Поэтому такое не всегда возможно, но Бхагавад-гита говорит: свалпам апй асйа дхармасйа трайате махато бхайат. Если кто-то, хотя бы немного, занимался преданным служением, он может спастись от величайшей опасности.

Преданный: Я не понимаю. Я не понимаю, как человек за одну жизнь может достичь такого уровня сознания, чтобы он мог сидеть с Кришной. Разве вы не должны пройти через изменение, я имею в виду, согласно тому, чем вы занимались в жизни? Разве вы не должны возвыситься, стать тем же или вернуться…

Прабхупада: Да. Этого возвышения вы можете достичь немедленно, просто изменив своё сознание. Что вы понимаете под возвышением? Один человек зовется неучем, а другой зовётся очень образованным. Ну и что? Он практиковался, чтобы стать образованным.

Вот и всё. Так же и вы практикуетесь. Дело в практике. И вы возвыситесь. Тому нет препятствий. Каждый может возвыситься немедленно. Нет речи об ожидании. Потому что процесс изменения идёт.

Если вы принимаете изменения немедленно и следуете им, то вы возвыситесь.

Гость: Если человек испытывает затруднения в достижении уровня сознания Бога, как противостоять этому?

Прабхупада: Да. Трудности есть всегда. Даже когда вы идёте в школу, вы встречаете множество трудностей. Но если вы практикуете стойко и непреклонно, вы добьётесь успеха. Могут быть трудности. В любой сфере деятельности есть трудности. Вы не можете сказать… Этот мир наполнен трудностями. Трудности могут быть, но вы должны бороться с трудностями и следовать процессу. Тогда ваши трудности будут преодолены. Не так, что: «Поскольку здесь есть трудности, я откажусь от этого». Нет. Адау шрадха татах садху санго ‘тха бхаджана-крийа тато ‘нартха… Таков процесс. Например, вы пришли сюда с какой-то шраддхой, какой-то верой: «О, здесь сознание Кришны. Давайте посидим. Давайте послушаем». Это предварительная стадия. Если вы станете немного серьёзней, то вы будете приходить ежедневно и стараться понять, что есть что. Это называется садху-сангах. Затем, постепенно, как эти парни предложили:

«Свамиджи, я хочу быть вашим постоянным учеником, инициированным». Третья стадия. Адау шраддха татах садхо-санго ‘тха бхаджана-крийа. И если он следует правилам и предписаниям, трудности постепенно уходят. Анартха-ниврттих сйат. А когда трудности уходят, он обретает веру – тато ништха. Он обретает вкус – тато ручих. Атхасактих, затем, привязанность. Затем, бхава, экстаз, а после этого – высшее совершенство. Так что трудности могут быть. Мы целиком в трудностях, в материальной жизни. Но мы должны преодолевать. Так надо. Не так, что вы не можете преодолеть трудности.

На каждом шагу вашей жизни встречаются трудности. На каждом шагу таится опасность. Таково это место. Даже если вы с удобством едете в хорошей машине, в любой момент может произойти несчастный случай.

Этот мир наполнен трудностями. Тот, кто не понимает этого затруднительного положения, глуп. Если он думает: «Мне очень удобно», то он глупец. Это жизнь животного, так как животное думает:

«О, мне очень удобно. Мне очень хорошо». А человеческая жизнь – это неудовлетворённость. Он несчастен, пока не обретёт высшее счастье. Такова человеческая жизнь. А если он думает: «Да, у меня всё в порядке. Я очень счастлив», то он – животное. Потому что здесь нет счастья. Полное несчастье. Полное страдание. Как можно говорить:

«Я счастлив»? Это означает, что он невежда. Трудности есть. Вы должны трудиться. Это проблема.

Мадхави-лата: Свамиджи, на вчерашней инициации вы дали мне духовное имя. Не могли бы вы сегодня сказать мне, что оно означает?

Прабхупада: Ты забыла? (смеётся) Мадхави-лата. Разве тебе оно не нравится? Мадхави-лата.

Джадурани: Она спрашивает, что оно значит, Свамиджи. Она спрашивает, что оно значит.

Прабхупада: Мадхави-лата. О, Мадхави-лата – это растение, которое очень нравится Кришне, Мадхави-лата. Это цветущее растение, Мадхави-лата, и Кришна и Радха наслаждаются под этим растением. Всё, что связано с Кришной, есть Кришна. Ещё вопросы?

Преданный или гость: У меня вопрос о принятии тела Кришны после смерти, если вы думаете о Кришне в момент смерти, или принятии тела собаки или оленя, если вы думаете о чём-то подобном в момент смерти. Должны быть разные способы принятия тела, потому что существуют различные виды тел. Тела собак и оленей не такие же, как тело Кришны. Как же вы примите форму Кришны?

Прабхупада: Думая о Кришне.

Преданный или гость: Нет, я имею в виду то, как душа принимает эту форму? как она становится…

Прабхупада: Не становится Кришной. Вы – духовная душа.

Когда вы принимаете тело определённого типа, вы действуете согласно с телом. Например, собака действует не так, как человеческое тело, потому что у неё другое тело. Свинья действует по-другому, так как обладает другим телом. Существует 8400000 различных тел.

Мад-бхава означает природу, природу Кришны. А какова природа Кришны? Природа Кришны всегда блаженна. Анандамайо ‘бхйасат.

Всегда радостная. Вы получаете тело, исполненное радости, знания и вечности. Не то, что вы становитесь Кришной. Вы получаете точно такую же телесную конституцию, какой обладает Кришна. Сач-чидананда-виграхах. А мы, даже в настоящий момент, частицы Кришны. Кришна – вибху, целое. Мы – анну, мы малы. Аналогично, если сейчас, в этом материальном теле, мы проведём нашу жизнь в сознании Кришны, мы получим духовное тело, которое не отличается от души. Хороший пример: человек упавший в воду, вытащенный из воды на землю. На земле он счастлив. Аналогично, поскольку мы души, мы пребываем в очень неблагоприятных условиях материального мира. А как только мы достигаем совершенства в сознании Кришны, мы попадаем на духовный уровень тела или атмосферы.

Преданный или гость: У меня есть ещё один вопрос. Если при принятии тела как у Кришны мы принимаем природу Кришны…

Прабхупада: Да.

Преданный или гость: Когда вы говорили о принятии тела собаки, кошки, свиньи или чего-то ещё… Вы имели в виду буквально тело как у свиньи или вы имели в виду природу свиньи, собаки или кошки?

Прабхупада: Нет. Здесь тело и душа отличаются друг от друга.

Душа – это дух, а тело – материя. Но когда вы обретаете тело как у Кришны, это означает духовное тело. Там нет разницы между душой и телом. Здесь есть разница между душой и телом. Но в духовном мире разницы между душой и телом нет.

Преданный или гость 2: Свами, сейчас мы… все мы частицы Кришны и в момент смерти, если мы думаем о Кришне, чем мы становимся? Как ячейка Кришны? Или, скажем, растворяемся в Кришне. Но в момент смерти, если мы думаем о Нём, мы погружаемся. Вы это хотели сказать?

Прабхупада: Да. Вы погружаетесь в том смысле, что вы погружаетесь в духовное бытие, но это не означает, что вы утрачиваете свою индивидуальность. Вы уже погружены в материю. Все мы погружены. Сейчас ваша душа, моя душа, его душа – вы не сможете определить, где находится душа. Но тело, материальное тело мы имеем все. Но, не смотря на наше погружение в материю, мы обладаем индивидуальностью. Аналогично, погружение в духовное бытие не означает, что мы теряем индивидуальность. Попытайтесь понять. Так же как все мы погружены в материю. Если вы разрушите моё тело, вы не найдёте, где находится маленькая духовная частица.

Она уже погружена, но всё же, мы обладаем индивидуальностью.

Это означает, что душа индивидуальна. В противном случае, что касается вашего тела, моего тела, то у меня есть кровь и у вас есть кровь; у вас есть мускулы и у меня есть мускулы; у вас есть кости и у меня есть кости. В чём разница? Но почему вы индивидуальны, я индивидуален? Потому что душа индивидуальна. Мы погружены в материю, но сохраняем индивидуальность. Аналогично, когда вы погружаетесь в дух, вы сохраняете индивидуальность. Как вы можете утратить индивидуальность?

Преданный или гость 2: Да.

Прабхупада: Нет?

Преданный или гость 2: Вы имеете в виду свою индивидуальность?

Прабхупада: Да. Вы всегда индивидуальны. Просто постарайтесь понять своё нынешнее положение. Да. Вы погружены в материю. Я погружён в материю. Но всё же, вы сохраняете индивидуальность, и я сохраняю индивидуальность. Аналогично, когда вы погружаетесь в дух, почему индивидуальность должна закончиться?

Единственное различие состоит в том, что в настоящий момент душа и материя качественно различны. А когда вы обретаете духовное тело, качество тела и души одинаково. Но индивидуальность должна оставаться. Как можно прекратить индивидуальность? Но эта индивидуальность отличается от той индивидуальности. Там в индивидуальности нет несогласия. В этой индивидуальности всегда несогласие. Поэтому, несмотря на индивидуальность, существует единство.

Индивидуальность сохранится. Если там не проявлена индивидуальность, то вам придётся вернуться к этой проявленной индивидуальности в материальном мире. Потому что каждый… Индивидуальность означает, что имеется выбор. Если я скажу вам: «Вы можете прийти сюда, но вам не останется выбора», то вам не захочется приходить сюда. Вы можете сидеть здесь или незамедлительно уйти.

Это ваш выбор. Но если я поставлю условие: «Вы можете сидеть здесь без выбора», о, вы откажетесь приходить сюда. «О, мне не интересны ваши встречи». Такова индивидуальность. Но выбор может быть хорошим, и выбор может быть очень плохим. Это другое дело.

Но вы должны сделать выбор. Такова индивидуальность. Так и в духовном мире есть выбор служить Кришне. Кто-то думает: «Я буду служить Кришне вот так». Кто-то думает: «Я буду любить Кришну вот так». Выбор есть. Индивидуальность существует. Но в центре – Кришна. Поэтому там нет несогласия.

Например, в этом мире могут быть десятки партий. Они могут сражаться друг с другом, но в центре – национализм. Поэтому эти партии не пусты. Их принимает правительство. Они могут сражаться друг с другом с определёнными целями, но поскольку их основа – национализм, их принимают. Есть согласие. Аналогично, в служении Кришне может быть индивидуальность, может быть выбор индивидуальности, но центром остаётся Кришна, который абсолютен. Есть много авторитетных книг, таких как Бхакти-расамрта-синдху, Чаитанйа-чаритамрита, Прити-сандарбха. Но в целом, если вы просто стараетесь понять Бхагавад-гиту, как она есть, без каких-либо толкований, то вы получите всю информацию об этом.

Например, здесь Кришна советует: йуддхасва мам анусмара – «Иди и сражайся. Ты не можешь прекратить сражаться, потому что ты – солдат». Но мам анусмара: «В то же время думай обо Мне».

Секрет в том, что никто не может прекратить своей деятельности, но он может в то же время думать о Кришне. Таково сознание Кришны.

Я несколько раз приводил пример, что женщина, которая любит другого мужчину, кроме своего мужа, очень старательна в домашних обязанностях, но всегда думает: «Когда же ночью я встречусь с моим другом?» Йуддхасва мам анусмара. Внешне она очень занята, очень хорошо выполняет семейный долг, но в уме, о, она всегда думает о любовнике, когда она встретится с ним. А почему такое невозможно для Кришны? Это очень трудно? Медитация, совершенная медитация. Всегда, двадцать четыре часа. Вы не можете забыть Кришну.

Как любовник не может забыть возлюбленную. Вы должны вступить в контакт с Кришной в любви, тогда медитация будет продолжаться двадцать четыре часа.

Бхактиджана: Хорош ли индийский поэт Рабиндранат Тагор?

Вы знаете Рабиндраната Тагора?

Прабхупада: Да, почему нет?

Бхактиджана: Он хороший поэт?

Прабхупада: Он хороший поэт с материалистической точки зрения. Вот и всё. Чтобы удовлетворять материалистичных людей. Нам нечего с ним делать. (смеётся) Мы должны иметь дело с такими поэтами как Вйасадева. Разве вы не видите, как хорошо он написал Шримад-Бхагаватам? Нет никакого сравнения, даже с литературной точки зрения. Он совершенный поэт. Локасйаджанато видвамш чакре сатвата-самхитам, анартхо насамам сакшад бхакти-йогам адхокшадже, локасйа аджанатах… Люди не знают, что для того, чтобы вырваться из тисков майи, всей этой ерунды, есть единственное средство – бхакти-йогам. А люди не знают этого. Локасйаджанатах видвамш чакре сатвата-самхитам. Величайший поэт, видвамш, учёный Вйасадева, написал Бхагаватам. Так что он величайший поэт.

Преданный: Свамиджи, если правда то, что каждый, кто думает о Кришне, когда умирает, может получить тело Кришны, тогда, не правда ли, что если вы не проводите время, размышляя о Кришне, в момент смерти это может оказаться трудным из-за привязанностей?

Прабхупада: Разумеется. Если вы не практикуете, тогда во время экзамена, вы, несомненно, провалитесь. (смеётся) если вы говорите: «Хорошо. Я загляну в экзаменационный зал. Я всё напишу хорошо», то это нелепость. Вы должны хорошо учиться, прежде чем сдавать экзамен. Поэтому говорится: йуддхасва мам анусмара. Практикуйте. Абхйаса-йога-йуктена. Что такое йога? Йога означает практику. Абхйаса-йога-йуктена четаса нанйа-гамина. Йога означает, что вы не позволяете своему уму уходить куда-то ещё. Просто попытайтесь заняться. Са ваи манах кршна-падаравиндайох. Всегда сосредоточивайтесь на Кришне. Это высший тип йоги. Хорошо. Вопросы закончились? Давайте петь.