Бхагавад-гита 4.1-6

Лос-Анджелес, 3 января, 1969 г.

Прабхупада: Где книга? Хорошо. Страница?

Мадхудвиша: Страница 108.

Прабхупада: Страница?

Мадхудвиша: 108. Начало четвёртой главы.

Прабхупада: Хорошо. Начинаем. Читай.

Мадхудвиша: Глава четвёртая: Трансцендентное знание. Стих 1:

«Благословенный Господь сказал: Я поведал эту безупречную науку йоги богу солнца Вивасвану, Вивасван передал её Ману, прародителю человечества, а Ману в свою очередь передал её Икшваку».

Прабхупада: «Трансцендентное знание». Есть два вида знания: мирское знание и трансцендентное знание. Мирское знание означает то, как поддерживать тело, ахара-нидра-бхайа-маитхунам, как выполнять потребности этого тела. Каковы потребности тела? Нам нужно что-то есть. Еда, сон. Нам требуется отдых после тяжких трудов. После обильной пищи нам требуется сон. Еда, сон, а во время сна мы видим какие-то сновидения, боимся, или без сновидений боимся. Так что нам требуется защита. Укладываясь спать, мы закрываем двери. Итак, еда, сон, страх и совокупление – чувственное наслаждение. Чтобы обеспечить эти потребности жизни, нам требуется знание, которое называется мирским знанием. Так же как в современной материалистической цивилизации у нас есть очень хорошие приспособления для еды, сна, защиты и чувственного наслаждения.

Современная материальная цивилизация основана только на этом мирском знании, но нет приспособления или университета для преподавания трансцендентного знания.

В университетах практически нет подразделения, которое называлось бы брахма-джиджнаса, наукой познания души. Она называется трансцендентным знанием. «Кто я? Откуда я взялся? Каково моё изначальное положение? Я – это тело, или я превыше тела?» Вот это всё и является трансцендентным знанием. Кришна приступает к трансцендентному знанию. Дальше.

Мадхудвиша: Комментарий: Здесь мы находим историю Бхагавад-гиты, отслеженную с давних времён, когда она была ниспослана царям или всем планетам. Царское сословие особо предназначено для защиты населения и потому его члены также должны понимать науку Бхагавад-гиты, чтобы править гражданами и защищать их от гибели в материальном плену вожделения. Человеческая жизнь предназначена для культивирования духовного знания в вечных взаимоотношениях с Верховной Личностью Бога, и руководители всех государств и всех планет обязаны обучать граждан этому посредством образования, культуры и преданности. Другими словами, главы всех государств должны распространять науку о Кришне, чтобы люди могли воспользоваться преимуществом этой великой науки и встать на путь успеха, воспользовавшись возможностью человеческой жизни.

Прабхупада: Да. В Бхагавад-гите говорится… (малыши шумят).

Ох, уберите их, да. Эвам парампара-праптам имам раджаршайо видух. Это трансцендентное знание в старину было поведано царям, потому что цари были очень ответственными за благополучие своих подданных. Когда цари перестали быть ответственными, постепенно вводилось народное правительство. Однако прежде цари были очень ответственными, особенно в отношении развития трансцендентного знания у граждан. Эвам парампара-праптам имам раджаршайох. Раджаршайох означает «мудрецы среди царей». Хотя они и принадлежали к царскому сословию, они были святыми личностями. Тому есть много примеров, таких как Махараджа Йудхиштхира, Махараджа Парикшит. Они были императорами мира, но всё же, такими праведными, религиозными и продвинутыми в трансцендентном знании, что не с чем сравнивать. Особенно подчёркивается, что этому учили царей, царское сословие, которое было очень праведным и продвинутым в духовном знании. Дальше.

Мадхудвиша: Стих 2: «Эта высшая наука была получена по цепи ученической преемственности, и так постигали её святые цари. Но с течением времени преемственность нарушилась, и потому эта наука кажется сейчас утраченной».

Стих 3: «Сегодня Я поведаю тебе эту древнюю науку об отношениях с Всевышним. Поскольку ты Мой преданный и Мой друг, ты сможешь постичь тайну этой науки».

Комментарий: Есть два класса людей, а именно преданные и демоны. Господь принял Арджуну восприемником этой великой науки потому, что тот был преданным Господа. Но демону невозможно понять эту великую, тайную науку. Существует много изданий этой великой книги знания, и некоторые из них прокомментированы преданными, а другие прокомментированы демонами. Комментарии преданных истинны, тогда как комментарии демонов бесполезны.

Прабхупада: Поскольку здесь сказано: «Я поведаю тебе эту древнюю науку об отношениях с Всевышним, потому что ты Мой преданный», то эта трансцендентная наука не может быть постигнута лишь благодаря академическому образованию. Это невозможно. Вот в чём секрет. Так же как в сфере обычного образования никому не позволят изучать юриспруденцию, не пройдя обучения в колледже.

По крайней мере, в Индии таково правило. Никто не сможет поступить в юридический колледж, если не имеет образования, потому что не сможет понять. Аналогично, в Ведах тоже говорится: «Пока человек не обрёл брахманической квалификации, он не сможет изучать Веды». Так и в любом направлении, если вы хотите получить определённое образование, вы должны быть достойны поступить в эту школу или колледж. Аналогично, если вы хотите изучать Бхагавад-гиту, то вы должны стать преданным. Одна лишь академическая образовательная квалификация не поможет вам, потому что она была поведана преданному.

Кришна говорит: «Сегодня Я поведаю тебе эту древнюю науку об отношениях с Всевышним, потому что ты – Мой преданный».

Как же непреданный сможет понять её? Непреданный не сможет понять. А кто такой преданный? Преданный это тот, кто принимает верховенство Всевышнего Господа и убеждён в своих вечных отношениях с Богом. Так же как Господь Иисус Христос. Он был приговорён к смертной казни. Его распяли. Однако он был убеждён в своих вечных отношениях с Богом. Вот пример преданного. Преданный – это тот, кто твёрдо уверен в отношениях с Богом. А что это за отношения? Эти отношения основаны на любви. Преданный любит Бога, а Бог любит преданного. Вот и все отношения. Вот и всё. Бог за преданного, а преданный за Бога. Таковы отношения. И человек должен установить эти отношения. Так же как Арджуна относится к Кришне, как к другу, так и вы можете относиться к Богу как к любимому.

Вы можете находиться с Богом в отношениях хозяина и слуги.

Вы можете быть с Богом в отношениях отца и сына. Существует множество видов отношений. А те отношения, которые мы имеем в материальном мире, это всего лишь искажённое отражение пяти видов отношений с Богом. Но мы забыли об этом. Движение сознания Кришны призвано для того, чтобы возродить это сознание. Тут нет ничего нового. Забыть Бога – это ненормальное состояние, а иметь отношения с Богом – нормальное состояние. Сознание Кришны подразумевает восстановление нашего нормального состояния жизни. Дальше.

Мадхудвиша: Господь признал Арджуну преданным. Поэтому тот, кто следует в цепи Арджуны в постижении Гиты, извлечёт из этого благо. В противном случае человек лишь впустую потратит ценное время, читая комментарии. Арджуна принял Кришну Верховной Личностью Бога, и любой комментарий на Гиту, следующий по стопам Арджуны, является преданным служением в свете этой великой науки. Но демоны не принимают Господа Кришну как Он есть. Демоны стряпают нечто из собственного воображения по поводу наставлений Кришны. Здесь даётся предостережение по поводу подобных сбивающих с толку путей. Нужно стараться следовать ученической преемственности от Арджуны, и тем самым быть благословлённым великой наукой Шримад Бхагавад-гиты.

Прабхупада: Да. Если мы хотим изучать Бхагавад-гиту, то мы следуем принципам. Так же как мы объясняли это во вступлении, что когда вы берёте пузырёк с лекарством, то есть какие-то указания:

«Две таблетки два раза в день после еды». Вы должны следовать инструкции. Тогда вы получите благо. Вы не можете получать инструкции о приёме лекарства от друга или от опытного просветителя.

Нет. Вы должны получить указания только от врача. Он имеет в этом деле опыт. Аналогично. Есть указания, пузырёк Бхагавад-гиты. Кришна говорит: «Её следует постигать преданному, или ты должен постигать Бхагавад-гиту от преданного». Таково указание на этом пузырьке с лекарством. Как вы можете поступить иначе? Тогда вы сможете получить благо. Так объясняется.

Мадхудвиша: «Арджуна сказал: Бог солнца Вивасван старше Тебя по рождению, как понимать, что в начале ты поведал эту науку ему? Благословенный Господь сказал…»

Прабхупада: Да. Здесь Арджуна… Кришна говорит: «Давнымдавно Я поведал эту науку, трансцендентное знание богу солнца».

Если бы я сказал: «В прошлый раз я рассказывал Бхагавад-гиту на солнце», о, вы бы немедленно решили: «Свамиджи сошёл с ума».

Понимаете? «Ты говорил с Богом солнца». Да. Это вполне естественно. Теперь Кришна говорит: «Я рассказал богу солнца». Другие сказали бы: «О, этот Кришна тоже сумасшедший». Это естественно. И чтобы прояснить эту мысль Арджуна спрашивает: «Как это Ты поведал эту науку богу солнца? Поскольку я знаю, что ты родился около, скажем, семидесяти или восьмидесяти лет назад». Когда Кришна рассказывал Бхагавад-гиту, Ему было не менее девяноста лет. Он пребывал на этой земле 125 лет. Арджуна был его ровесником и двоюродным братом. Поэтому он и удивился: «Кришна, как это ты говоришь, что поведал эту науку богу солнца?» Тут речь идёт о миллионах и миллионах лет назад, потому что если мы примем это высказывание, это означает, что Бхагавад-гита была поведана не менее сорока миллионов лет назад. Вивасван манаве прахух. Поскольку «бог солнца поведал своему сыну Ману», а если вы посчитаете возраст нынешнего Ману, Ваивасваты Ману, он составит 40 000 000 лет или более того. Поэтому он удивился. И он проясняет тему: «Как ты такое?» Дальше.

Мадхудвиша: «Благословенный Господь сказал: Много, много жизней прошли мы с тобой вместе. Я могу вспомнить их все, а ты не можешь, о, победитель врагов».

Прабхупада: Да. Разница в том, что Арджуна, будучи постоянным спутником Кришны, тоже присутствовал, когда Кришна говорил с богом солнца, но забыл. А Кришна, будучи Верховной Личностью Бога, не забывает. Так же как мой ребёнок. Я говорю: «Дорогое дитя, двадцать пять лет назад ты упал и получил такое повреждение». Хотя ребёнок и забыл, но случившееся было. Отец знает. Аналогично, Кришна, верховный отец, знает всё, а Арджуна может забыть. Поскольку он забывает, он не может дать подробностей. Так же как мы прошли через много, много рождений до того, как приняли эту форму тела, но забыли об этом. Но это не означает, что этого не было. Мы прошли через миллионы и миллионы рождений. В прошлый раз я объяснял. Джаладжа нава-лакшани стхаваралакша-вимшати. Нам просто пришлось жить в воде, чтобы пройти через 900 000 видов жизни. Два миллиона видов растений и деревьев. Таким образом, мы через всё прошли. Мы можем забыть, но это не означает, что этого не происходило. Дальше.

Мадхудвиша: Комментарий: В Брахма-самхите есть информация о многих и многих воплощениях Господа. Там говорится: «Я поклоняюсь Верховной Личности Бога, Говинде, Кришне, изначальной личности, абсолютной, безупречной, не имеющей начала, которая хотя и распространяет себя в миллионы форм, однако остаётся всё той же изначальной, древнейшей личностью, всегда являющейся в цвете юности. Такие вечные, исполненные блаженства, всезнающие формы Господа обычно постигаются лучшими знатоками Вед, но они всегда проявлены перед чистыми, беспримесными преданными». В том же писании также говорится: «Я поклоняюсь Верховной Личности Бога, Говинде, Кришне, которая всегда пребывает в различных воплощениях, таких как Рама, Нрсимха, а также многие вторичные воплощения, но которая является изначальной Личностью Бога, известной как Кришна, и которая также воплощается лично». В Ведах тоже сказано, что Господь, хотя Он единственный и неповторимый, тем не менее, проявляется в бесчисленных формах.

Он подобен камню ваидурйа, который меняет цвет, оставаясь всё тем же, хотя множественные его формы постигаются…

Прабхупада: Это драгоценный камень. Поворачивая его, вы обнаружите множество проявлений цвета, хотя камень один. Аналогично, хотя Бог и один, Он может проявлять Себя во множестве форм.

Это прерогатива Бога. Голока эва нивашатй абхилатма-бхутах. Он может распространить Себя в миллионы и триллионы форм; тем не менее, Он один. Тот же пример: драгоценный камень ваидурйа, хотя он и один, но в то же время вы найдёте в нём множество цветов. Это очень хороший пример. Дальше.

Мадхудвиша:… хотя множественные Его формы понятны для чистых, беспримесных преданных, а не благодаря простому изучению Вед. Такие преданные как Арджуна – вечные спутники Господа, и когда бы Господь ни воплощался, сопровождающие Его преданные тоже воплощаются, чтобы разными способами служить Господу. Арджуна – один из таких преданных, и из этого стиха становится понятно, что когда Господь Кришна поведал Бхагавад-гиту богу солнца Вивасвану, Арджуна в другом качестве тоже присутствовал там несколько миллионов лет назад. Но разница между Господом и Арджуной состоит в том, что Господь помнит о случившемся, тогда как Арджуна не может вспомнить. Такова разница между неотъемлемой частицей, живым существом, и Верховной Личностью Бога.

Прабхупада: Да. В наши дни появилось много богов. Особенно тех, кто приезжают из Индии под именем святых личностей и провозглашают себя богами. Каждый говорит: «Я – Бог». Или кто-то говорит: «Все – Бог». Но существует разница между Богом и обычным живым существом. Какая? Бог не забывает, а мы забываем. Если я спрошу вас о том, что вы делали точно в это же время вчера вечером, вы не вспомните. Вы забыли. А что говорить о неделе назад или о годе назад? Такова наша природа – забывчивость. Здесь Арджуна и Кришна; и хотя они находятся на уровне дружбы, один из них – Бог, а другой – обычное живое существо. Бог не забывает; живое существо забывает. Такова разница. Теперь вы можете сказать, что вы – Бог? Вы настолько забывчивы, что не можете сказать, что вы делали несколько минут назад, и вы провозглашаете себя Богом? Они превратили Бога в дешёвку. Каждый заявляет: «Я – Бог».

Они не знают, кто такой Бог. Постарайтесь понять, какая разница между Богом и догом. Собака забывает. Собака приходит к вам и что-нибудь ест. Вы даёте ей пинка. Она уходит, снова приходит. Она забывает пинок. Понимаете? Такова собачья природа. А природа Бога иная. Если мы усилим нашу память, то мы обретём божественную природу. В этот век мы ослабляем нашу память. Прежде, до того, как Бхагавад-гита была написана Вйасадевой, память у людей была настолько цепкая, что не было необходимости издавать книги. Как только человек слышал от духовного учителя наставление, он запоминал его на всю жизнь. Сейчас, память постепенно ослабевает. Это означает, что мы не продвигаемся. Продолжительность нашей жизни снижается. У нас ослабевает память. Снижается наше процветание. В этом веке происходят восемь видов ослабляющих процессов. Вследствие этого, наша память будет ослабевать всё больше и больше, а продолжительность жизни тоже будет снижаться.

Возьмите историю прошлых лет. Ваши предки жили восемьдесят, девяносто, сто лет. Сейчас люди обычно живут шестьдесят, семьдесят лет. И постепенно она настолько снизится – как говорится в Шримад-Бхагаватам – что если человек доживёт до двадцати, тридцати лет, он будет считаться долгожителем. Понимаете? Очень скоро и это время придёт. Так что мы на самом деле не развиваемся. Мы не развиваемся. Мы деградируем во всех отношениях, а гордимся развитием цивилизации. Дальше.

Мадхудвиша: Здесь к Арджуне обращаются как к могучему герою, который смог победить врага. И в то же время он не способен вспомнить то, что происходило в его прошлых жизнях.

Прабхупада: Да. К нам обращаются как к доктору, доктору философии и т.д., но если вы спросите этого доктора: «Дорогой господин, кто вы? Откуда вы пришли? Куда отправитесь дальше?», он не сможет ответить. Аналогично, к Арджуне обращаются как к самому могущественному, но он не может вспомнить. Дальше.

Мадхудвиша: Поэтому живое существо, каким бы великим в материальном отношении оно не было, никогда не сможет сравняться с Всевышним Господом.

Прабхупада: Да. Они не могут. Никто не может быть равным Богу. Другое имя Бога асамаурдхва. Санскритское имя. Асама означает, что никто не равен Богу, а урдха – нет никого превыше Него.

Это означает, что все ниже Него. Кто-то может быть очень велик согласно представления нашего знания, но никто не сможет сравняться с Богом. Бог велик. Это истинное мнение: «Бог велик». И никто не может быть превыше. Тогда это не Бог. Если кто-то становится превыше Бога, то какого рода этот Бог? Бог велик. Да. Дальше.

Мадхудвиша: Любой из спутников Господа, несомненно, освобождённая личность, но никто не может сравняться с Господом.

Прабхупада: Вы можете быть очень возвышенными, вы можете быть очень… вы можете быть полностью освобождёнными. Однако вы не можете сравняться с Богом. Бог всегда велик. Дальше.

Мадхудвиша: Выше в Брахма-самхите Господь описывается как безупречный, ачйута, что означает, что Он никогда не забывает Себя, даже если Он в контакте с материей.

Прабхупада: Философы майавади говорят: «Я – Бог, но я забыл, что я – Бог». Как Бог может забыть? Где доказательства? Как Бог может забыть? Если вы забываете, то вы сразу же – не Бог. Нет другого аргумента. Бог не может забыть. Бог всегда помнит. Ачйута.

Ачйута означает «безупречный». Бог не может попасть в плен майи.

Философы майавади говорят: «Я – Бог. Сейчас я в иллюзии майи. Я забыл, что я – Бог, и посредством медитации стану Богом». Всё это ерунда. Никто… Бог не может забыть Себя. Тогда Он не Бог. Бог не может забыть Себя. Дальше.

Мадхудвиша: Господь и живое существо никогда не будут равны во всех отношениях, даже если живое существо также освобождено, как Арджуна. Хотя Арджуна и преданный Господа, он иногда забывает природу Господа. Но по божественной милости преданный может однажды постичь безупречное состояние Господа, тогда как непреданный или демон не сможет постичь эту трансцендентную природу. Следовательно, эти описания в Бхагавад-гите невозможно понять демоническими мозгами.

Прабхупада: Есть шесть достоинств, трансцендентных качеств Бога. Одно состоит в том, что Он исполнен знания. А если Бог исполнен знания, как он может впасть в забывчивость? Это невозможно. Дальше.

Мадхудвиша: Кришна помнит действия, которые Он совершал миллионы лет назад, а Арджуне не может, несмотря на тот факт, что и Кришна и Арджуна вечны по природе. Мы можем отметить здесь, что живое существо забывает всё вследствие перемены тела.

Прабхупада: Да. Ещё здесь следует отметить: почему мы забываем? Это факт, что из прошлой жизни я переселился в это тело. Сейчас я не могу сказать, каким было моё тело в прошлой жизни. Такова моя природа, потому что я меняю тело. Например, вы можете помнить несколько лет, скажем, двадцать или двадцать пять лет. Или, предположим, мне сейчас семьдесят три года. Я могу вспомнить некоторые случаи, когда мне было всего три года, потому что это происходило в этой жизни. Но я не могу вспомнить, кем я был в прошлой жизни. Это означает, что если вы смените тело, то вы забудете.

Но Кришна помнит. Это означает, что Кришна не меняет Своё тело.

Это другой аргумент. Кришна помнит, значит, Он… И вы найдёте в Бхагавад-гите, что Он говорит: тадатманам срджамй ахам: «Я появляюсь. Я появляюсь таким, какой Я есть», атма-майайа, «посредством Моей собственной внутренней энергии». Как, например, я или любое другое живое существо появляется в материальном мире. Это мне не подконтрольно.

Как только я оставляю тело, я оказываюсь полностью под контролем природы. Природа предложит мне тело определённого типа согласно моей деятельности. Таков путь. Пракртех крийаманани гунаих кармани сарвашах. Например, вы получили американское тело, я получил индийское тело, а собака получила собачье тело. Всё это порождено законом природы. В соответствии с моим умом, согласно моей деятельности развивается тело. Но тело Кришны не такое. Он является. Нет различия между Его телом и Им Самим. Одно и то же.

Непреданные не могут этого понять. Они не могут понять, что нет разницы между Кришной и Его телом. Мы отличаемся. Я – душа, и я отличаюсь от этого тела. Вот что будет объясняться в главе о трансцендентном знании. Дальше.

Мадхудвиша: Господь помнит, потому что Он не меняет Своего сач-чид-ананда тела. Сат означает «вечное». Чит означает «исполненное знания». Ананда означает «блаженное». Таково Его тело. Наше тело совсем другое. Оно не сат; оно не вечное. Оно временное. И оно не исполнено знания. Мы полны невежества. Мы не знаем, что находится за этой стеной. Поэтому мы полны невежества. Мы гордимся нашими глазами. Если сейчас выключить электричество, мы не сможем видеть. Так что мы видим и действуем при определённых условиях, предложенных материальной природой. Мы не всё полностью осознаём; наше тело не вечно; мы не блаженствуем. Это тело – источник множества болезней. Тело подвержено рождению и смерти. Тело забывчиво. Тело страдает от старости. Это не блаженное тело. Но тело Кришны прямо противоположное. Его тело блаженно, исполнено знания и вечно. Как вы можете сравнивать себя с Кришной? Дальше.

Мадхудвиша: Он адваита, что означает, что нет разницы между Его телом и Им Самим. Всё духовно, тогда как обусловленная душа отличается от своего материального тела. А поскольку Господь идентичен в Своём теле и в Себе, Его положение всегда отличается от положения обычного живого существа, даже когда Он нисходит на материальный уровень. Демоны не могут примириться с трансцендентной природой Господа, как Господь объясняет в следующем стихе.

Прабхупада: Поэтому. Если мы попытаемся постичь Бога посредством нашего ограниченного знания, это будет ошибкой. Мы должны постигать Бога от Бога. Тогда это будет совершенное знание. Итак, Бхагавад-гита – это наука о Боге, где Бог рассказывает о Себе. И она принимается всеми великими учёными, философами и последователями религий, каждым. Дальше.

Мадхудвиша: «Хотя Я и нерождённый, и Моё трансцендентное тело никогда не разрушается, и хотя Я – Господь всех существ, всё же Я являюсь каждое тысячелетие в Моей изначальной трансцендентной форме».

Прабхупада: Да.

Мадхудвиша: Комментарий: Господь говорит об особенностях этого стиха. Хотя Он может являться как обычный человек, Он помнит всё о Своих многих и многих прошлых рождениях, тогда как обычных человек не может даже вспомнить, что он делал несколько часов назад. Если кого-нибудь спросить, что он делал в это же самое время днём раньше, ему будет очень трудно ответить сразу. Ему придётся напрячь свою память, чтобы вспомнить, чем он занимался. И, тем не менее, люди часто осмеливаются провозглашать себя Богом или Кришной. Не следует попадаться на такие бессмысленные заявления. Затем, Господь снова объясняет Свою пракрти или Свою форму. Слово пракрти означает природу, а также сварупу, форму. Господь говорит, что Он является в своём собственном теле. Он не меняет тело одно на другое подобно обычному живому существу. Обусловленная душа может в этой жизни иметь тело одного вида, но в следующем рождении – другое. Так живое существо переселяется в материальном мире. Господь, однако, так не делает. Когда бы Он ни появился, Он делает это в том же изначальном теле посредством Своей внутренней энергии. Другими словами, Кришна приходит в материальный мир в Своей изначальной вечной форме с двумя руками, держа флейту.

Прабхупада: Да. В вашей Библии говорится: «Человек создан по подобию Бога», а не Бог создан по подобию человека. Атеисты говорят: «Вы создали Бога согласно собственному обличию», но ни в одном писании такого не говорится. Бог вечно имеет две руки и две ноги. Бог настолько добр, что человек тоже сделан по Его подобию.

Это особое условие, данное человеку, а не так, что кто-то воображает Бога: «Поскольку у человека две руки, то и у Бога две руки». Нет.

Это не так. Здесь это хорошо объясняется. Дальше.

Мадхудвиша: Он появляется в Своём вечном теле, не осквернённом материальным миром. Хотя он и появляется в каком-то трансцендентном теле, всё же может показаться, что Он принимает рождение как обычное живое существо, хотя на деле Он – повелитель вселенной. Несмотря на то, что Господь Кришна рос от младенчества к отрочеству, и от отрочества к юности, удивительно то, что Его возраст никогда не превышал юности. На поле битвы Курукшетра, когда Он там присутствовал, у Него дома было много внуков, или, другими словами, Ему было достаточно лет по материальным меркам. Однако Он выглядел молодым человеком двадцати, двадцати пяти лет. Мы никогда не видели изображения Кришны в старости, потому что Он никогда не старился, как мы, хотя Он и является древнейшей личностью во всём творении в прошлом, настоящем и будущем. Ни Его тело, ни Его разум не ослабевали и не менялись. Поэтому здесь ясно, что, несмотря на то, что Он был в материальном мире, Он – вечная форма блаженства и знания, неизменная в Его трансцендентном теле и разуме.

Фактически, Его появление и исчезновение подобно восходящему солнцу, движущемуся перед нами, а затем исчезающему из виду.

Когда солнце исчезает из виду, мы думаем, что солнце умерло. А когда солнце перед нашим взором, мы думаем, что солнце на горизонте.

На самом деле, солнце всегда на месте. Но вследствие нашего дефектного, недостаточного зрения нам приходится высчитывать появление и исчезновение солнца в небе. А поскольку Его появление и исчезновение совершенно отличается от появления и исчезновения обычного живого существа, это служит доказательством, что Он вечен в блаженном знании благодаря Своей внутренней энергии и не оскверняется материальной природой. Веды подтверждают, что Верховная Личность Бога не рождается, и всё же кажется, что Он принимает рождение во множестве проявлений. Литература, дополняющая Веды, тоже подтверждает, что даже если кажется, что Господь принимает рождение, он, тем не менее, не меняет Своего тела. В Бхагаватам Он появляется перед Своей матерью, как Нарайана с четырьмя руками и украшенный достоинствами шести видов во всей полноте.

Его появление в изначальной вечной форме – это Его беспричинная милость, согласно словарю Вишвакоша. Господь осознаёт все Свои предыдущие появления и исчезновения, но обычное живое существо забывает всё о своём прошлом теле, как только получает другое. Он показывает, что Он – господь всех живых существ, совершая удивительные и сверхчеловеческие деяния, пребывая на этой планете. Господь всегда одна и та же Абсолютная истина, и не имеет разницы между Его формой и Им Самим, или между Его качествами и телом. Может возникнуть вопрос: почему Господь вообще появляется и исчезает в этом мире. Это объясняется в следующем стихе.

Прабхупада: Хорошо. Стоп. Мы обсудим это позже. Харе Кришна. Очень хорошо. Есть вопросы на эту тему?

Балабхадра: Я думал, что Кришне только шестнадцать лет.

Прабхупада: Да.

Балабхадра: Но в Бхагавад-гите говорится, что ему было двадцать или двадцать пять лет.

Прабхупада: Да. Так же когда вы смотрите на солнце, вы говорите: «Двенадцать часов», или «Солнце состарилось». Но солнце одно и то же. Это ваши представления. Солнце в двенадцать часов, в полдень, не старше, чем оно было утром, но наши представления таковы: «Сейчас, солнце, скажем, на шесть часов стало старше с момента появления». Это наши представления. Так и Кришне всегда шестнадцать, но мы считаем по-своему.

Преданный: Прабхупада? Появился ли Господь Иисус Христос в духовном небе в том же теле, в котором он появлялся на земле?

Прабхупада: Да. Иначе как могло произойти воскресение? Обычное тело не может воскреснуть. Он, несомненно, явился в своём духовном теле. Иисус Христос говорил, если я помню: «Господи, прости этих людей», которые распинали его. Разве не так? Он знал: «Эти негодяи убивают меня, но… Они, несомненно, наносят оскорбление.

И они не знают, что меня невозможно убить, но они думают, что убивают». Понимаете? Но это было оскорблением, поэтому он молил Господа простить их, потому что Бог никогда не прощает оскорбителей преданного. Он может простить того, кто оскорбляет Бога, но если кто-то оскорбляет преданного, Бог никогда не прощает. Поэтому он и молился за них. Таково качество преданного. Он молится за каждого, даже за своего врага. И его невозможно убить. Он это знает.

Но те негодяи думали, что они убили Иисуса Христа. Вот и всё, хорошо. Если нет вопросов, воспевайте Харе Кришна.