Бхагавад-гита 3.11-19

Лос-Анджелес, 27 декабря, 1968 г.

Тамал Кришна: «Полубоги, довольные жертвоприношениями, будут также довольны и вами. Так, благодаря таким взаимоотношениям будет царить всеобщее процветание».

Прабхупада: Да. Это очень важно. Безбожное общество считает, что всё сделано природой. Природа есть, но есть и тот, кто контролирует природу. Так же как электричество. Электричество – природная сила, но существует электростанция и там находится инженер. Аналогично, всё обеспечивается природой: вода, тепло, воздух, но имеется контролирующий и он называется полубогом. И все они – слуги, назначенные Всевышним Господом. Просто глупо считать, что природа действует автоматически. Это мошенничество. Они не знают. Так называемые учёные, которые думают, что всё происходит автоматически. Да, это происходит автомат… Так же как государственные дела протекают автоматически. Ребёнок может сказать, что всё происходит автоматически, но человек, который знает о правительстве, конституции, знает, как протекает руководство департаментами. Такова разница между так называемым глупцом и тем, кто знает порядок вещей.

Тот, кто знает порядок вещей, понимает, что всё контролируется личностью. Эта личность зовётся полубогом. И мы должны удовлетворить его. Поэтому рекомендуется йаджна, жертвоприношение.

Здесь говорится: «Полубоги, довольные жертвоприношениями…» так же как со сборщиком налогов: если вы вовремя платите налоги, не будет беспокойств. Всё будет идти своим чередом. В противном случае, государство заставит выплатить налоги. Так же как мы получаем тепло от солнца. Так же как мы получаем дожди. Уж не думаете ли вы, что мы не должны платить за это налоги? Это необходимо. Об этом говорится в ведической литературе. Вы должны. Поэтому так много жертвоприношения рекомендуется. Если вы не проводите жертвоприношений, то дожди будут идти нерегулярно, нерегулярно поступать тепло, чрезмерный жар, чрезмерный холод, и люди будут страдать. Таков процесс. Они не знают этого. Читай комментарий.

Тамал Кришна: Комментарий: Полубоги – уполномоченные администраторы материальными…

Прабхупада: Да. Полубоги – уполномоченные администраторы материальными делами. Как можно отрицать существование полубогов? Дальше.

Тамал Кришна: Запас воздуха, света, воды и всех остальных благ для поддержания тела и души каждого живого существа доверен полубогам, которые являются бесчисленными помощниками в различных частях тела Верховной Личности Бога.

Прабхупада: Так же как моё тело. Различные его части действуют и помогают мне. Я хочу куда-то пойти. Органы, или части, которые называются ногами, несут меня. Аналогично, по высшему приказу Кришны все эти полубоги действуют как различные части тела.

Да. Дальше.

Тамал Кришна: Их удовлетворение или недовольство зависит от проведения людьми йаджн. Некоторые из йаджн предназначены для удовлетворения определённых полубогов, но даже в этом случае Господу Вишну поклоняются во всех йаджнах, как главному.

Прабхупада: Так же как вы обращаетесь в департамент, скажем, в департамент полиции. То, что вы обращаетесь в департамент полиции, означает, что вы обращаетесь к правительству. Никто не может породить департамент полиции и заставить вас слушаться. Потому что это один из важных департаментов правительства, поэтому, как только поднимается полицейский жезл, вы должны остановиться. Вы можете быть очень богатым человеком, миллионером, но вы должны слушаться приказов полиции, иначе вас накажут. И, кроме того.

Это обычный человек; просто он останавливает вас. Почему вы останавливаетесь? Потому что вы подчиняетесь правительству. Аналогично, все поклоны, предлагаемые полубогам, предназначены для принесения поклонов Всевышнему Господу. Это начало. Дальше.

Тамал Кришна: В Бхагавад-гите также говорится, что Сам Кришна дарует блага всех йаджн.

Прабхупада: Да. Налоги. Казначейство собирает налоги. Не так, что налоговый инспектор или казначей собирает их для себя лично.

Аналогично, полубоги принимают разного рода жертвоприношения в пользу Всевышнего Господа. В этот век очень трудно удовлетворить различных полубогов. Люди слишком беспокойны. Лучше всего – удовлетворять непосредственно Всевышнего Господа. И что это за простой метод? Просто петь Харе Кришна. Поскольку мы в этот век так низко пали, что простое воспевание славы Господа будет равносильно проведению всех видов жертвоприношений. Об этом говорится в Шримад-Бхагаватам. Йаджнаир санкиртана прайаир йаджанти хи сумедхасах. Потому что каждый вид жертвоприношений – очень дорогое мероприятие. Это невозможно в наш век. Для проведения жертвоприношения требуются тонны масла или гхи.

Очень трудно найти в доме фунт масла. Какая может идти речь о тоннах? Разумеется, в вашей стране масло всё ещё доступно, но в Индии масло практически закончилось. Однажды во всём мире будет не найти ни масла, ни риса, ни пшеницы. Всё закончится, потому что по мере развития века Кали всё будет идти настолько плохо, что все запасы практически закончатся. И в это время люди будут жить подобно животным. Так что есть лишь одно средство – сознание Кришны. В этот век, в каких бы условиях вы не оказались, вы можете просто сесть и воспевать. Не надо платить, нет никаких потерь.

Просто воспевайте Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе, и все полубоги и Верховная Личность Бога будут удовлетворены. У вас не будет затруднений. Такова программа сознания Кришны. Дальше.

Тамал Кришна: Бхоктарам йаджна-тапасам. Поэтому высшее удовлетворение Господа является главной целью всех йаджн. Там, где эти жертвоприношения проводятся в совершенстве, естественно все полубоги, отвечающие за различные департаменты обеспечения, довольны, и в поступлении природных продуктов нет недостатка.

Прабхупада: Да. Потому что, кроме всего прочего, какой бы трактор, машину или сельскохозяйственное оборудование вы ни применили, если не будет обеспечения теплом и водой, всё это бесполезно.

Вы не сможете производить зерно, такое как пшеница или рис, на вашей фабрике или по собственной воле, отрицая закон природы. О, вы этого не сможете. На самом деле, ваша жизнь в руках полубогов.

Если они прекратят поставлять солнечный свет, если они прекратят поставлять воду, как вы сможете производить? Поэтому вы должны удовлетворять их. Люди практически забыли свои обязанности. Современная теория – что население возросло – нелепа. Если продовольствия в достатке, как может идти речь о перенаселённости? Пусть население растёт. Поставщик всё даст вам. Мы найдём в ведической литературе: эко бахунам видадхати каман. Всевышний Господь каждого обеспечивает пищей. Почему вы думаете о человеческом обществе? Из 8400000 форм жизни лишь 400000 форм человеческой жизни. А 8000000 форм – это низшие животные, птицы, звери, обитатели вод. Кто обеспечивает их пищей? Каждый ест досыта по милости Бога. Почему не вы? Вы страдаете из-за непослушания. Вам следует знать, что теория страдающего населения имеется только в человеческом обществе, потому что люди регулярно отрицают существование Бога – наука, наука, наука. Так много страдающих людей. Почему ваша наука не обеспечит их пищей? Так что это ложная теория.

Вы должны удовлетворить верховного поставщика. Тогда вы получите достаточно продовольствия и будете счастливы. Дальше.

Тамал Кришна: Проведение йаджн приносит разносторонние блага, и, в конце концов, приводит к освобождению из материального плена. Благодаря проведению жертвоприношений вся деятельность очищается, как говорится в Ведах.

Прабхупада: Да, когда вы проводите… Так же как мы проводим здесь жертвоприношение санкиртаны. Вы обнаружите, что всё здесь очищено. Если вы обойдёте каждый уголок этого храма, вы обнаружите, что всё здесь освящено, очищено. Почему? Потому что мы проводим жертвоприношение санкиртаны. Как только вы принимаете процесс жертвоприношения, всё автоматически станет гигиеничным, чистым, здоровым, богатым, завершённым. Дальше.

Тамал Кришна: Как будет объясняться в следующем стихе, благодаря проведению йаджн пища становится освящённой, а благодаря вкушению освящённой пищи само существование человека очищается.

Прабхупада: Да. Даже Джордж Бернард Шоу писал: «Вы то, что вы едите». Ваше тело чисто или нечисто в соответствии с той пищей, которую вы едите. Поэтому мы запрещаем: «Не ешь того, не ешь этого». Вам должно быть достаточно зерна, молока, масла и плодов, достаточно. Зачем вы едите мясо? Оно не освящено. Но если вы едите природные продукты, предложенные Кришне, вы становитесь здоровыми и освящаетесь умом и телом. Тогда вы сможете понять сознание Кришны. Вы сможете достичь прогресса на этом пути. Если ваше тело не освящено, если оно нечисто, как вы сможете постичь чистое сознание или сознание Кришны? Поэтому мы должны следовать принципам, предписаниям. Да. Дальше.

Тамал Кришна: Благодаря очищению существования тонкие ткани памяти освящаются, а кода память освящена, человек может думать о пути освобождения.

Прабхупада: Так же как в осквернённом состоянии мы заболеваем. Что такое болезнь? Как только вы оскверняетесь или заражаетесь чем-то нечистым, вы заболеваете. Аналогично, наши материальные болезни: рождение, смерть и старость – тоже разновидность болезни. В противном случае, я душа, я чист, как Бог, потому что я – неотъемлемая частица Бога. Из-за нечистоты материального тела я страдаю. Так что, если вы очистите своё существование, то вы приобретёте качество полной чистоты Бога. Вы станете счастливы. Анандамайо ‘бхйасат, сач чид ананда виграхах, вы станете радостны.

Брахма бхутах прасаннатма. Как только вы очиститесь и станете тождественны бытию Бога, вы немедленно исполнитесь радости, никаких тревог. Брахма бхутах прасаннатма. Вы должны очищать своё существование. Если вы оставите своё тело нечистым, как вы сможете насладиться чистым сознанием? Так что вы должны делать это. Дальше.

Тамал Кришна: Всё вместе это ведёт к сознанию Кришны, в чём остро нуждается нынешнее общество. (Текст) 12: «Полубоги, будучи удовлетворены проведением йаджны, обеспечивают человека всем необходимым в жизни. Но тот, кто наслаждается этими дарами, не предлагая их со своей стороны полубогам, несомненно, является вором».

Прабхупада: Да. Только посмотрите, какое сильное выражение применяется. Предположим, есть рекомендация проводить сурйайаджну. Сурйа означает солнце. Солнце даёт вам так много тепла, а вы не хотите отдать ему какую-то дань или удовлетворить его жертвоприношением? Но это наш долг. Если вы получаете от меня много всего, и если вы, по крайней мере, не выражаете своей благодарности, то вы – вор. Мы так много благ получает через представителей Верховной Личности Бога, и если мы даже не признаём: «Бог велик, Он так добр, что, несмотря на наши недостатки, обеспечивает нас прекрасной пищей, всем прекрасным», то только представьте себе, насколько неблагодарным стало человечество. И они хотят мира и процветания. Нелепость. Где мир и процветание? Вы должны страдать. Вы должны страдать. Такова ваша доля. Дальше.

Тамал Кришна: (Текст) 13: «Преданные Господа избавляются от всех грехов, потому что вкушают пищу, которая сначала была принесена в жертву».

Прабхупада: Да. Насколько благодарны преданные за прасад Кришны. «Кришна, Ты послал нам прекрасный плод, прекрасный цветок. Сначала насладись Ты». О, Бог очень удовлетворён. Так же как мальчик: «Дорогой отец, эти конфеты очень вкусные. Возьми».

Отец знает, что конфеты куплены им самим. Где бы мальчик смог взять конфеты? Но, поскольку сын преподносит их отцу с любовью и нежностью, отец говорит: «О, дай мне. Очень вкусно». Поэтому мы ничего не можем предложить Кришне. Кришна самодостаточен.

Он не нуждается в ваших подношениях пищи. Но если вы предлагаете её с любовью, Он принимает. А как только Кришна принимает, ваша жизнь немедленно освящается. Поэтому мы должны есть Кршна-прасад и ничего более. Ни в отеле, ни в ресторане. Просто Кршна-прасад. Это навсегда сохранит меня в чистоте. Дальше.

Тамал Кришна: «Другие, кто готовят пищу для собственного чувственного наслаждения, воистину вкушают один лишь грех».

Прабхупада: Да. У вас просто есть прекрасная пища, изысканные блюда. Вы можете приготовить изысканные блюда для Кришны. Есть сотни и тысячи рецептов. Но как только вы готовите для себя и пытаетесь удовлетворить свой язык, то вы попадаете в плен законов природы. Что угодно. Потому что это грех. Грех. Если вы не признаёте авторитета, если вы не чувствуете благодарности к тому, кто вас обеспечивает, то вы – вор. Это особенно подчёркнуто: «Он – вор». Если я беру у вас что-то и ем, но не испытываю к вам никакой благодарности, то я – вор. Да. Дальше.

Тамал Кришна: (Текст) 14: «Все живые существа питаются зерном. Зерно возникает благодаря дождям. Дожди выпадают благодаря проведению жертвоприношений, а жертвоприношение рождается из человеческой деятельности».

Прабхупада: Это круг. Круг. Мы живём за счёт зерна. Мы не можем жить за счёт мясоедения. Это невозможно. Даже великому мясоеду нужно немного зерна и овощей. Такова его жизнь. Да. Поэтому зерно и овощи наша настоящая пища. Сейчас я живу и получаю энергию, вкушая зерно и овощи, и как моя энергия должна использоваться? Её следует направлять туда, откуда я получаю энергию. Я получаю энергию от Всевышнего Господа, который обеспечил меня пищей: поэтому моя энергия должна быть направлена на служение Всевышнему Господу. Это называется жертвоприношением. И я должен быть достаточно сильным, чтобы принести Господу жертву. Благодаря жертвоприношению полубоги и Господь будут довольны, и будет достаточно дождя. Тогда снова будет продовольствие. Вы снова будете есть. Снова получите силу. Снова проведёте санкиртану. Таков круг. Круг должен продолжаться. Вы получаете помощь от Господа посредством природы.

Вы получаете силу, а ваша сила не должна быть использована для чувственного наслаждения: «Поскольку я не очень стоек и силён, позвольте мне наслаждать чувства». Тогда вы – грешник. А если вы используете вашу силу на удовлетворение Всевышнего Господа, то ваша энергия используется должным образом. Таков путь.

Тамал Кришна: (Текст) 15: «Деятельность, Кама, возникает из Вед, а Веды исходят от Верховного Бога. Поэтому вездесущая трансцендентность вечно пребывает в совершении жертвоприношений».

Прабхупада: Да.

Тамал Кришна: Комментарий: Йаджнартха карма, или необходимость труда ради жертвоприношения…»

Прабхупада: Йалднартха карма. Йаджна означает «жертвоприношение, артха – «с целью», и карма – «деятельность ради плодов». Каждый занят какой-то деятельностью, но какова цель такой деятельности? Йаджнартхе. Йаджнартхе означает лишь удовлетворение Господа Вишну или Кришны. Такова должны быть цель.

Йаджнартхе карма, да.

Тамал Кришна: Мы должны трудиться для удовлетворения Йаджна-пуруши, Вишну, затем, мы должны найти направление деятельности в Брахмане или трансцендентных Ведах. Поэтому Веды задают направление деятельности. Всё, что проводится…»

Прабхупада: Так же как вы должны получить лицензию на занятие каким-либо бизнесом. Это означает, что если вы хотите заниматься бизнесом, вы должны удовлетворить правительство. Вы не можете делать это по собственному усмотрению. Не можете. Это Веда. Для того, кто законопослушен. Аналогично, каждый, кто следует указаниям Вед или писаний, действительно трудится. В противном случае, человек, который нарушает закон, становится преступником. Аналогично, если мы пренебрегаем правилами и предписаниями Вед или писаний, то мы становимся преступниками, достойными наказания. Поэтому деятельность должна быть йаджнартхе, для удовлетворения Вишну или верховного правительства. Так должна выполняться деятельность. Дальше.

Тамал Кришна: То, что выполняется без указания Вед, называется викармой.

Прабхупада: Викармой.

Тамал Кришна: Викармой или неавторитетной, греховной деятельностью. Поэтому всегда нужно брать указания из Вед…

Прабхупада: Да. Как в том примере, который я всегда привожу, что вам даётся указание: «Держитесь справа». Если вы не держитесь правой стороны, если вы выезжаете на левую сторону, то это викарма, ваше движение незаконно. Вас немедленно… Аналогично, как только вы совершаете викарму… Карма, викарма, акарма таковы три вида деятельности. Викарма означает «против правил». И как только мы действуем вопреки правилам, мы немедленно подпадаем под уголовный кодекс. Поэтому, если мы действуем ради верховного правительства, Кришны, просто ради Его удовлетворения, тогда нет викармы, нет преступления. Нет преступления. Потому что, в конце концов, Всевышний господь удовлетворён. Если вы действуете для удовлетворения Всевышнего Господа, вы не подлежите уголовным законам. Вы свободны. Это освобождение. Дальше.

Тамал Кришна: Как человек должен в обычной жизни действовать под руководством государства, аналогично, он должен действовать под руководством высшего государства Господа. Такие наставления в Ведах проявились непосредственно из дыхания Верховной Личности Бога. Говорится, что все четыре Веды, а именно Риг Веда, Йаджур Веда, Сама Веда и Атхарва Веда являются эманациями дыхания великой Личности Бога. Господь, будучи могущественным, может говорить Своим дыханием, как подтверждается в Брахма-самхите.

Прабхупада: Да. Мы не должны размышлять о том, как Господь дал нам Свои законы посредством дыхания. Потому что мы ничего не можем сказать дыханием. Это означает, что я сравниваю силу Бога с моими способностями. Брахма-самхита говорит: нет. Ангани йасйа сакалендрийа врттиманти. Каждая часть или каждый орган тела Кришны, Верховной Личности, может действовать как другой орган.

Например, я могу видеть только глазами. Но Кришна может видеть также и Своими пальцами. Таково Его всемогущество. Всемогущество означает, что каждый орган обладает возможностями всех остальных органов. Это и называется всемогуществом. Мы говорим о всемогуществе, но не знаем смысла всемогущества. Всемогущество, это когда Бог творит этот мир Своим взглядом. Са аикшата са асрджата. Это ведические гимны. Мы можем спросить: как так, Бог просто посмотрел, и возникло творение? Да. Таково всемогущество.

Почему вы мыслите в рамках своих способностей? Это материализм.

Как только вы сравниваете Бога со своими способностями, – это материализм. Вы должны принять то, что сказано в Ведах. Тогда вы поймёте, что такое Бог. Иначе – нет. Дальше.

Тамал Кришна: Господь, будучи могущественным, может говорить выдыхаемым воздухом, как подтверждается в Брахма-самхите, ибо Господь обладает всемогуществом посредством каждого Своего чувства совершать действия всех остальных чувств. Другими словами, Господь может говорить посредством дыхания и оплодотворять Своими глазами. Говорится, что Он бросает взгляд на материальную природу и благодаря этому становится отцом всех живых существ.

После оплодотворения чрева материальной природы живыми существами, Он дал в ведической мудрости указания, как такие обусловленные души смогут вернуться домой, обратно к Богу. Мы всегда должны помнить, что все обусловленные души в материальной природе жаждут материального наслаждения, и наставления Вед сделаны так, чтобы каждый мог удовлетворить свои извращённые желания, а затем вернуться к Богу, покончив с так называемым наслаждением. Это для обусловленных душ – шанс достичь освобождения.

Поэтому обусловленные души должны стараться следовать процессу йаджны. Становясь сознающими Кришну.

Те, кто не следует наставлениям Вед, могут принять принципы сознания Кришны, и это заменит проведение ведических йаджн или кармы. (Текст) 16: «Мой дорогой Арджуна, человек, который не следует предписанной Ведами системе жертвоприношений, несомненно, ведёт жизнь полную греха. Ибо человек, который только наслаждает свои чувства, живёт напрасно». Комментарий…

Прабхупада: Да, это очень важно. Читай комментарий. Дальше.

Тамал Кришна: Здесь Господь осуждает философию поклонников Мамоны. Состоящую в том, чтобы тяжко трудиться и наслаждать чувства. Для тех, кто хочет наслаждаться материальным миром, абсолютно необходим упомянутый выше цикл жертвоприношений.

Тот, кто не следует таким предписаниям, ведёт очень рискованную жизнь, запутываясь всё больше и больше. По закону природы человеческая форма жизни особенно предназначена для самоосознания одним из трёх способов, а именно: карма-йоги, джнана-йоги и бхакти-йоги. Нет необходимости строго следовать проведению предписанных йаджн. Такие трансценденталисты стоят выше греха и праведности, но тем, кто занят наслаждением чувств, требуется очищение посредством упомянутого выше цикла йаджн. Существуют разные типы деятельности. Те, кто не в сознании Кришны, неизбежно заняты чувственным сознанием, и потому им необходимо выполнять праведную деятельность. Система йаджн спланирована так, чтобы люди в чувственном сознании могли исполнять свои желания, не запутываясь в последствиях такой деятельности ради наслаждения чувств. Процветание мира зависит не от наших усилий, но от того, что изначально заложено Всевышним Господом и непосредственно выполняется полубогами. Поэтому, в Ведах упоминаются жертвоприношения, направленные непосредственно на определённого полубога. Косвенно, это практика сознания Кришны, потому что когда человек искушён в проведении йаджн, он обязательно становится сознающим Кришну. Если при проведении йаджн человек не становится сознающим Кришну, такие принципы считаются лишь моральным кодексом. Разумеется, не следует ограничивать свой прогресс пунктами морального кодекса, но нужно возвыситься над ними, чтобы достичь сознания Кришны.

Прабхупада: Сознание Кришны трансцендентно. Моральный кодекс ведёт к материальному совершенству. Разумеется, тот, кто не достиг материального совершенства, не может достичь сознания Кришны. Так же как тот, кто не получил образования в университете, не может поступить на юридические курсы. Таков закон в Индии.

Но следует понимать, что тот, кто поступил на юридические курсы, получил образование в колледже. Аналогично, того, кто серьёзно принимает сознание Кришны, следует считать проведшим все виды жертвоприношений. Таков результат. Но тот, кто не в сознании Кришны, должен соблюдать правила жертвоприношений. Но в этот век очень трудно следовать правилам и предписаниям жертвоприношений. Поэтому величайшим даром Господа Чаитанйи является то, что вы непосредственно приходите к сознанию Кришны, а всё остальное будет сделано. Так что сознание Кришны настолько прекрасно.

Вы немедленно поднимаетесь на трансцендентный уровень, просто воспевая Харе Кришна. Да.

Тамал Кришна: (Текст) 17: «Однако для того, кто черпает наслаждение в себе, кто просвещён о себе, кто воссоединяется и удовлетворён только в себе одном, нет никаких обязанностей».

Прабхупада: Здесь Господь Кришна чётко сказал: «Тот, кто черпает наслаждение в себе». Как мы можем черпать наслаждение в себе?

Как только мы занимаем себя Высшим Я. Это и есть наслаждение.

Анадомайо ‘бхйасат. Всевышний Господь радостен. Так же как вы присоединяетесь к радостному обществу или радостной личности т автоматически становитесь радостным. Нет необходимости становиться радостным отдельно. Общение сделает вас радостным. Если вы присоединяетесь к обществу преступников, вы автоматически становитесь преступником. Нет необходимости учиться преступности отдельно. Вы делаете это благодаря общению. Аналогично, если вы общаетесь с высшим радостным, с Кришной, вы автоматически становитесь радостным. Таково сознание Кришны. Просто благодаря общению. Поэтому здесь и говорится: «Тот, кто воссоединяется».

Воссоединение происходит благодаря общению с Всевышним. «И удовлетворён в себе одном». С самим собой. Моё «я», кто такой я?

Моя сущность в том, что я – вечный слуга Господа. И как только я занимаю себя служением Богу, это моё осознание себя. И если я наслаждаюсь этим осознанием себя, то у меня нет иных обязанностей.

Я покончил со всеми обязанностями, всеми жертвоприношениями, всё завершил.

Тамал Кришна: Комментарий: Человек, который полностью сознаёт Кришну, и действует в сознании Кришны, полностью удовлетворён и ему больше нечего выполнять по обязанности. Благодаря тому, что он стал сознающим Кришну, всё, что было грязным внутри, немедленно очищается, что обычно происходит как следствие проведения многих и многих тысяч жертвоприношений. Благодаря такому очищению сознания он становится полностью осведомлённым о своём вечном положении в отношениях с Всевышним. Тем самым его долг сам собой проясняется по милости Господа и потому он более ничего не должен делать в рамках ведических наставлений.

Такая сознающая Кришну личность больше не интересуется материальной деятельностью и больше не извлекает наслаждения из таких материальных средств как вино, женщины и тому подобные увлечения. (Текст) 18: «Осознавший себя человек не имеет цели погружаться в исполнение своего предписанного долга, но у него нет причины не выполнять его. Ему не нужно зависеть от какого-либо другого живого существа». (Текст) 19: «Поэтому, не будучи привязанным к плодам деятельности, он действует из чувства долга, ибо, трудясь без привязанности, он достигает Всевышнего». Комментарий: Всевышним является Верховная Личность для преданных и освобождение для имперсоналистов. Человек, действующий ради Кришны или в сознании Кришны под должным руководством и без привязанности к плодам труда, несомненно, продвигается по направлению к высшей цели жизни.

Арджуне было косвенно сказано, что он должен сражаться в битве при Курукшетре без привязанности в интересах Кришны, потому что Кришна хотел, чтобы он сражался. Быть хорошим или не причиняющим насилие человеком – это тоже личная привязанность, но действовать во имя Всевышнего…

Прабхупада: Да, быть хорошим человеком значит обладать сознанием: «Я – хороший человек». Или плохим человеком: «Я – очень плохой человек». Но если вы становитесь сознающим Кришну: «Я – не хороший и не плохой человек. Я – человек Кришны».

Вот и всё. Закончено. Все дела. «Я – человек Кришны». Вот и всё.

Если Кришна хочет убить вас, я убью вас. Если Кришна хочет сделать это, я сделаю это. Вот и всё. Так что я – человек Кришны. Поэтому он немедленно становится трансцендентным ко всему хорошему и плохому. Хорошо. Здесь остановимся. Есть вопросы? Да?

Бирбхадра: Когда говорится «долг», означает ли это, что мы вообще не должны ничего делать?

Прабхупада: Если Кришна приказывает, мы будем делать, но, не нацеливаясь на наши прихоти. Для сознающего Кришну человека в этом нет ничего дурного. Но то, что с материальной точки зрения нам кажется плохим, если Кришна приказывает, мы должны делать.

Например, правительство приказывает повесить кого-то. Это убийство. Но это не означает, что правительство становится подсудным.

Но если я убью, я немедленно стану подсудным. Правительство остаётся чистым, потому что ради высшей цели правительство может приказать повесить кого-то, а кто-то будет награждён. Всё справедливо. Аналогично, когда Кришна говорит: «Делай это», у нас нет никаких соображений и материальных расчётов, что хорошо, а что плохо. Вот и всё. Но мы не можем действовать по собственной прихоти. Тогда это преступление. Такова техника.

Не думайте: «Теперь мы сознаём Кришну, мы – люди Кришны, мы можем делать что угодно». Так же как если бы полицейский подумал: «Я – человек правительства. Я могу делать всё, что захочу».

Это неправильно. Он не может так поступать. Но если Кришна приказывает, то вы можете делать. Да. …: Кришна говорит Арджуне в Гите, что он может отправиться на планету Солнце. Почему Он так говорит? Я не могу вспомнить, где. Я помню, что читал, как Кришна говорит Арджуне, что тот может отправиться на солнце, поклоняясь Ему. Почему Он так говорит?

Прабхупада: Если я скажу, что вы можете отправиться в Санта Фе, что в этом плохого? Что тут плохого? …: Вы можете отправиться на солнце, поклоняясь…

Прабхупада: Куда угодно. Если Кришна говорит, что вы можете отправиться на солнце, что в этом плохого? …: Ну, я думал, что вы идёте к Кришне, вместе с Кришной.

Прабхупада: А если Кришна желает, чтобы он отправился на солнце, он отправится. Что в этом плохого? Ничего плохого. Вы должны поступать так, как говорит Кришна. Неважно, что Он говорит.

Вы не должны выбирать приказы Кришны по своему выбору. Вы должны принять приказ Кришны по Его выбору. Если Кришна скажет, вы отправитесь в ад: «Да, я иду в ад». Вот и всё. Сваргапаварга наракешв апи тулйартха даршана. Для сознающей Кришну личности нет различия между адом и раем. Так же как мы приехали сюда проповедовать сознание Кришны. Для нас нет разницы между ЛосАнджелесом и Вриндаваном. Где бы я ни был и я в сознании Кришны, там Вриндаван. Вот и всё. Я не живу в Лос-Анджелесе или гделибо. Я живу в сознании Кришны, я проповедую сознание Кришны, поэтому я живу в Кришне. И ваш принцип должен быть таким же.

Будучи полностью в сознании Кришны, вы забудете обо всём остальном. Кришна вездесущ, поэтому вы живёте повсюду. Это понятно?

Есть ещё вопросы? …: Вы сказали, что по мере развития века Кали не будет масла.

Прабхупада: Да, и это уже началось. Вы убиваете коров, источник масла. С течением времени коров не станет. Злоупотребление. И откуда тогда вы возьмёте масло? Вы не можете производить коров или масло на ваших фабриках. …: Мы можем позаботиться о коровах, разве нет?

Прабхупада: Вы должны, иначе не будет вам милости. Вы пьёте молоко, вы едите много масла, молочных продуктов, и из благодарности убиваете коров? Вам должно быть стыдно. Даже если у вас нет человеческих чувств. Вы сосете грудь своей матери и убиваете её? Это по-человечески? Так что с течением времени запасы молока истощатся. Так говорится в Шримад-Бхагаватам. В конце Кали-йуги не будет молока. Три, четыре вещи исчезнут – зерно, сахар и молоко. И плодов не будет… Без какой-либо мякоти. Это будут лишь семена. Например, в манго есть косточка и мякоть. В будущем у вас будет только косточка без мякоти. Вы будете есть манго, ощущая только вкус косточки. Так говорится в Бхагаватам. Люди настолько глупы, что постоянно совершают греховные действия. Поэтому рекомендуется йаджна. Но они не могут также проводить йаджну. Единственная альтернатива – принять сознание Кришны, чтобы спастись от рискованной жизни. Да.

Реватинандан: Тогда… Когда они говорят, что у них избыток зерна и сжигают большое количество зерна, означает ли это, что в будущем в этой стране не будет съедобного зерна?

Прабхупада: Да. Как только вы злоупотребляете, поставки прекращаются. Кроме того, запасы не вы контролируете. Вы не можете всё это производить. Вы можете убивать тысячи коров ежедневно, но вы не сможете породить даже муравья. И вы очень гордитесь своей наукой. Понимаете? Произведите хотя бы муравья в лаборатории, движущегося, независимого. А вы убиваете так много животных?

Зачем? Как долго это будет продолжаться? Всё заканчивается. Так же как ребёнок. Мать даёт ему хорошую пищу, а он портит. Что делать матери? «Хорошо. С завтрашнего дня не получишь». Это естественно.

Джайа Гопал: Это правда, что Кришна имеет всё это на каждой планете только благодаря присутствию чистого преданного?

Прабхупада: Нет. Кришна появляется, не принимая в расчёт эту планету, но просто как штаб-квартира губернатора или правительственного чиновника в каком-то месте. Аналогично, когда Кришна появляется в этой вселенной, Он приходит на эту планету в МатхураВриндавану. Поэтому место и называется святым. Когда бы Он ни появлялся, Он появляется здесь. И Вриндавану довелось быть на этой планете. В этом смысле эта планета очень удачлива. Да? …: Когда люди осознают, что больше не будет масла, будут ли они привязаны к другим вещам или осознают допущенную ими ошибку?

Прабхупада: Вы о чём? …: Когда люди осознают, что больше не будет масла, осознают ли люди допущенные ими ошибки или привяжутся к чему-то другому?

Прабхупада: Грешник никогда не признает своей ошибки. Поэтому он и негодяй. Спросите любого негодяя, любого преступника:

«Ты поступил плохо», он разозлится. Муркхайа упадешо хи пракопайа на шантайе. Негодяй и грешник не придёт к осознанию, пока не получит хорошего общения или благословения. Поэтому требуется хорошее общение. Мы даём шанс: этот храм открыт, чтобы давать людям хорошее общение. «Пожалуйста, приходите, пытайтесь понять». Если человек удачлив, он понимает, он принимает эти принципы и постепенно очищается. Поэтому для этого века Чаитанйа Махапрабху рекомендовал не требовать сменить положение. Просто старайтесь слушать о Кришне из достоверного источника. Вот и всё.

Тогда всё постепенно улучшится. Каждый из нас допускал ошибки или как вы это назовёте, но Кришна настолько добр, что даёт вам книгу, Бхагавад-гиту, посылает Своего представителя, приходит Сам как Господь Чаитанйа и спасает нас.

Он отправляет Господа Иисуса Христа. Так много устраивает, но мы не пользуемся возможностями. Мы глупы и греховны. Но всё же, пропаганда продолжается. Так же как отец, каким бы непослушным ни был сын, как только отец получает такую возможность, он говорит: «Дорогой сын, не желай этого. Это нехорошо. Делай так». Таков долг отца. Аналогично, мы связаны продолжающейся греховной деятельностью, но Кришна создаёт достаточно условий, чтобы наставлять нас и вести нас обратно к Богу, домой. …: Как вы относитесь к тому факту, что человек иногда берёт животных, кормит и защищает их, потому что иначе животные могли бы умереть от голода или чего-то другого?

Прабхупада: Почему вы озабочены голодающими животными?

Позаботьтесь о себе. Не будьте филантропом: «О, они голодают. Пусть они поедят». Что это за филантропия? Кришна обеспечивает едой.

Если кто-то умирает от голода, за это отвечает Кришна. Никто не умирает от голода. Это ложная теория. Вы видели, чтобы животное умирало от голода? Есть у вас такой опыт? Вы видели птиц, умирающих от голода? В царстве Бога не может быть и речи о голоде. Мы порождаем здесь теории ради собственного удовлетворения, чувственного удовлетворения. В законе Бога нет и речи о голоде. Слон съедает сто фунтов пищи за один раз. Кто обеспечивает его пищей?

В африканских джунглях водятся миллионы слонов. В индийских джунглях. Им требуется по сто фунтов пищи за один раз. Кто поставляет пищу? Так что в царстве Бога нет и речи о голоде. Голод существует для так называемых цивилизованных людей. Да? …: Если человек не предназначен для того, чтобы есть мясо, почему в природе другие животные убивают, чтобы есть?

Прабхупада: Вы животное? …: Ну, все мы животные.

Прабхупада: Вы числите себя среди животных? Вы относите себя к животным? …: Все мы животные.

Прабхупада: Нет, не все. Вы может быть, но не мы. Вам нравиться относить себя к животным? …: А вам?

Прабхупада: Нет, нет. Вам самому нравится, вы хотите быть… …: Я не чувствую себя лучше животных, нет.

Прабхупада: Почему? Почему вы так говорите? …: Потому что я почитаю всех божьих тварей.

Прабхупада: Почему вы пришли сюда? Вы почитаете всех и убиваете животных? …: Я не сказал, что убиваю животных.

Прабхупада: Тогда зачем вы так говорите? В чём ваш вопрос? …: Я сказал, почему, если человек не должен есть мяса, некоторые животные едят мясо? Это нормально, что животные едят мясо?

Они едят друг друга.

Прабхупада: В чём вопрос? Я не могу…

Тамал Кришна: Он говорит, что если человек не должен есть мяса, тогда почему некоторые животные едят мясо? Он говорит, что мы тоже животные. То есть, мы не должны есть мяса, но другим животным это позволено.

Прабхупада: Другие животные (едят) мясо, но они следуют закону природы. Они не едят зерно. …: Мы не следуем природным…?

Прабхупада: Нет, вы не поняли. Например, тигр. Тигр ест мясо, но тигр не приходит есть зерно и фрукты. Но вы едите мясо, зерно, фрукты, молоко, всё, что только можете съесть. Почему? Это естественно? Тигр никогда не заявит прав на зерно: «О, вы собрали так много зерна. Дайте и мне». Нет. Даже если у вас сотни мешков зерна, вы не боитесь, что он набросится… Таков его природный инстинкт.

Но почему вы едите зерно, фрукты, молоко, мясо и всё, что достанете? Что это такое? Вы – не животное и не человек. Злоупотребляете своей человечностью. Вы должны думать, что для вас съедобно? Тигр может есть мясо. На то он и тигр. Но я – не тигр. Я – человек. И если у меня достаточно зерна, фруктов, овощей и прочего, что дал Бог, зачем мне идти и убивать несчастное животное? Вот человечность. Вы – животное плюс человек. Если вы забываете о своей человечности, то вы – животное. Так что мы не просто животные.

Мы – животные плюс человечность. Если мы увеличиваем наше качество человечности, то наша жизнь совершенна. Но если мы остаемся в животности, то наша жизнь несовершенна.

Итак, мы должны наращивать наше человеческое сознание. Это сознание Кришны. Это сознание Кришны. Какова цель еды? Жить.

Если вы можете жить очень умиротворённо, очень хорошо, в добром здравии, вкушая разнообразную пищу, данную Кришной, зачем мне убивать животное? Такова человечность. Зачем мне подражать животному? В чём тогда разница между животным и человеком? Если вам нет разницы, если у вас нет сознания. Кроме того, с точки зрения науки, ваши зубы предназначены, для того, чтобы есть овощи. Тигр имеет зубы для поедания мяса. Природа сделала его таким. Он должен убивать других… Поэтому у него есть когти, у него есть зубы, у него есть сила. Но у вас нет такой силы. Вы не можете убить корову, укусив её, как тигр. Вам нужно построить скотобойню и сидеть дома.

Кто-то может убивать, а вы можете хорошо есть. Что это такое? Делайте как тигр. Загрызите корову и ешьте (смеётся). Вы так не можете. …: Вы так говорите, будто верите, что природа совершенна.

Прабхупада: Закон природы. Тигр так сделан по закону природы; поэтому он может так делать. Вы так делать не можете. Ваша природа другая. Вы обладаете распознаванием, вы обладаете разумом, вы провозглашаете себя цивилизованным, человеком. Так что вы должны всё это использовать. Это сознание Кришны, совершенное сознание. Человеческая жизнь предназначена для возвышения к совершенству сознания, и это сознание Кришны. Мы не можем оставаться в сознании Тигра. Это не человечность. Да.

Тамал Кришна: (повторяет вопрос) Упали ли мы сверху вниз или мы поднялись с самого дна, от растений и животных?

Прабхупада: Да. Естественно, упали сверху вниз. Затем, вы совершили прогресс, снова стали человеком. Это вызвано хорошим сознанием. Если вы используете своё хорошее сознание, то вы поднимаетесь выше, вы идёте к Богу. Но если вы не используете своё высокое сознание, то снова отправляетесь вниз. Так и происходит, цикл рождения и смерти. Человеческая форма жизни предназначена для самоосознания, осознания Бога. Если вы неправильно используете эту нашу жизнь ради сознания Бога или сознания Кришны и возвращения в царство Бога, то вам придётся страдать снова в 8 400 000 видах жизненного цикла, один за другим. Таков наш выбор. Лучший выбор – принять сознание Кришны или сознание Бога, и ваша жизнь совершенна. Не злоупотребляйте. Примите сознание Бога, сознание Кришны, и ваша жизнь… Тогда это будет должное применение человеческой формы жизни. Иначе, если мы позволяем себе мясоедение, подобно тигру, мы можем стать тигром в следующей жизни, что в этом толку?

Предположим, если я стану очень сильным тигром в следующей жизни, хорошее ли это продвижение? Знаете ли вы жизнь тиров?

Они не могут есть ежедневно. Они загрызут одно животное и хранят его тайно и месяц едят разлагающееся мясо. Потому что нет возможности убивать животное. Бог не даёт такой возможности. Понимаете? Такова природа. Там. Где в джунглях заводится тигр, животные уходят. Они тоже стараются защититься. Так что изредка, когда он слишком голоден, Бог даёт ему возможность загрызть другое животное. Тигр не может есть множество изысканных блюд ежедневно. О, эта человеческая форма жизни. Если мы ей злоупотребляем, то мы…

Понимаете? Мы получили все условия, и если мы ими злоупотребляем, то отправляемся вести жизнь тигра. Быть очень сильным со способностью загрызать. Вот и всё. Хорошо.